Историк К. Жуков и исторические логические сравнения.
На примере Жукова видно, как историки легко могут извращать абсолютно любой период истории. Если кто-то таким способом порочит историю СССР, Жуков поднимает страшный вой. Когда сам Жуков порочит историю тем же способом, это нормально и допустимо.
Собственно наглядно показано, почему история так и не может стать наукой. Историки легко сходят с ума ( Read more... )
У нас видимо, не всякое, поскольку тему "русского мира" начали мусолить незадолго до СВО.
И российской власти нужно было поиграть с названиями - не "русский мир", а что-то другое (большевики например взяли "советский союз").
> Что вы хотите с этим сделать? С этой объективной реальностью. По типу Жукова пытаться приравнять всякое упоминание нации к фашизму и тем пристыжать? Ну вы понимаете чем это кончится.
Проблема не в Жукове. А в тех, кто вешает доску Маннергейму - и остаётся на своём рабочем месте. Кто поливает грязью советское прошлое 30 лет, закрывает фанерками 9 мая, а потом пытается насаждить советский "патриотизм". Жуков просто гипертрофированно показывает эти косяки (я кстати Клима давненько не смотрел) - на его месте легко представить сотню других обличителей, т.е. проблема во власти.
> Нет конечно, чеченцы вообще за Аллаха воюют, постоянно Аллаха поминают. «Ахмат - сила! Аллаху Акбар!» Какие ассоциации? Никаких.
Правильно, никаких, ибо звучит иначе. А здесь именно проглядывается намеренно. Можно ведь было вместо "С нами Бог!" перефразировать "за веру царя отечество", но выбрали почему то первый вариант.
> Маннергейм был наброс Мединского, но его тут же пресекли и всё убрали. Качественная разница.
Качественная разница выглядит вот так: "спикер Палаты общин Энтони Рота пригласил нациста на выступление - и ушёл в отставку". Остальные начинают ДУМАТЬ до, а не после.
Reply
Почему же, тему начал Ельцин в 90-х, "поднимая с колен" Россию. Далее шло потихоньку, отбиваясь от этнических националистов с их глупостями, к нулевым кристаллизовались идеи "Русского мира" как общенациональный гуманитарный проект.
В 1990-е годы термин начали использовать так называемые «методологи» или члены Московского методологического кружка, занимающиеся разработкой СМД-методологии. В их число входили российские политтехнологи и политики, в том числе журналист Глеб Павловский, философ Георгий Щедровицкий, государственный деятель Юрий Крупнов. К кругу методологов также причисляют и первого заместителя Руководителя Администрации президента Российской Федерации Сергея Кириенко. «Методологи» были близки к политической элите России того времени.
В начале 2000-х термин «русский мир» вошёл в дискурс политических элит. С приходом Владимира Путина на пост президента в 2000 году российская власть начала применять концепцию по отношению к так называемым «соотечественникам» или русскоязычным меньшинствам, оставшимся жить за пределами России после распада СССР. Так, на открытии Съезда Соотечественников Путин впервые публично упомянул необходимость «консолидировать и структурировать» «единый Русский мир», заявив, что это должно стать одной из первостепенных задачей государственный политики
обратите внимание, русскоязычным, не только русским и про "соотечественников", то есть граждан РИ-СССР
Окончательно концепция «Русского мира» вошла в политический дискурс в 2006-2007 годах и вскоре стала использоваться как в отношении вопроса о распространении русского языка и культуры, так и в качестве внешнеполитической доктрины. В 2006 году Путин заявил, что «Русский мир может и должен объединить всех, кому дорого русское слово и русская культура, где бы они ни жили, в России или за её пределами. Почаще употребляйте это словосочетание - „русский мир“». В 2008 и 2013 годах термин был включён в официальные концепции внешней политики Российской Федерации.
> И российской власти нужно было поиграть с названиями - не "русский мир", а что-то другое (большевики например взяли "советский союз").
Гуманитарно правильней будет "русский". Вспомните Вторую мировую. У Запада войну вели "русские", даже если это были советские грузины или таджики. Красная Армия воспринималась как армия "русских". Черчилль постоянно пишет про "русских". И все красные у них были русскими.
Это понятийный охват, всемирно-исторический. Не этнический. Большое культурно поглощает малое. Даже большевиков воспринимали как русских.
Большевики придумали "советский союз" в конфликте автономистов и федералистов. В конце 1922. Чисто случайно. До того это всё была "Советская Россия". А сами большевики всегда называли себя "русскими марксистами".
О политической стратегии и тактике русских коммунистов: Набросок плана брошюры
И.В. Сталин
https://grachev62.narod.ru/stalin/t5/t5_08.htm
1921 год на дворе, а у грузина Сталина русские коммунисты. И в тексте всюду русские, русские пролетарии, русские крестьяне и т.п. Видите, даже у большевиков политически русские это не этничность, а гуманитарное пространство русского влияния.
Ну а так как большевизм закончился, вернулись к исходным культурно-историческим обозначениям. Всем понятным.
Reply
Населению и вражеской пропаганде совершенно пофигу, как кулуарно именуется политический проект - на публику он должен выносится под привлекательным названием.
Сегодня западная пропаганда проводит аналогии между "русским миром" и "расовым превосходством" Третьего Рейха, мол, даже слоган - тот же.
Ну очевидно же было, что они так и будут его преподносит и таким образом раскалывать нац. меньшинства внутри РФ.
Ошибка? Ошибка! Голову на стол. Пока за ошибки наказания не будет, проблемы будут не решатся, а усугубляться. И подавать пример должны верхи. При Путине ничего этого мы не увидим (в 70 лет и люди не меняются, и реформы очень тяжело проводить), стало быть, следующие 6 лет будут ещё одним период увеличения отставания.
И это крайне печальная новость.
Reply
Главная ошибка российского и советского руководства это 1985-1993 г.г. Дальше крах государства и всех его институтов. Дальше вся история ошибок крутится вокруг этого фатального события.
> как кулуарно именуется политический проект - на публику он должен выносится под привлекательным названием.
Но вы же социолог, "на публику" значит не ваше или моё личное предпочтение названий, а народное предпочтение. Предпочитает ли российский народ "русское" название? Думаю и вы и согласитесь, что в подавляющем количество разумеется ободряет. Оно ему банально исторически понятней. Так же как и масса нерусских народностей никак не возмущается, а депутаты мусульмане из народов Кавказа даже поддерживают. Как и главный муфтий мусульман России. Я подробно изучил этот вопрос. И там много интересного оказалось.
Тут главное не делать субъективную ошибку, как делает тот же одиночка Жуков, подменяя своё личное предпочтение общественному. А потом на своей субъективной ошибке настаивать и выводить её в общественное.
> Сегодня западная пропаганда проводит аналогии между "русским миром" и "расовым превосходством" Третьего Рейха, мол, даже слоган - тот же.
А ещё западная пропаганда говорит, что коммунизм и нацизм это одно и то же, даже два документа Европарламент принял по этому поводу, приравняв коммунизм и нацизм.
Игорь, вы начинаете рассуждать как либералы, что там про вас скажут и подумают на Западе. И как бы не подвести западных хозяев. Это ваша личная слабость.
Это не левая позиция, а пораженческая. Всегда обращайтесь к своим людям, что они думают, а не к врагам, к их пропаганде.
Но в целом удивительно, Игорь, рассуждать через призму мнения доктора Геббельса это что-то новое. А что скажет министерство пропаганды Германии по поводу идеологии в СССР. Очень странно, Игорь, очень.
Вам интересно что говорит Запад о России и российском народе? Мне лично нет. Мне важно что внутри российского народа происходит. И какие тут процессы происходят и как это способствует развитию. Так же что об этом думают левые силы в мире, в частности Китай.
От КНР, Игорь, я такой ахинеи о России не слышал.
Reply
С этим никто не спорит. Но пора бы уже заняться их исправлением.
> Вам интересно что говорит Запад о России и российском народе? Мне лично нет.
И мне нет. Так она и предназначена не нам, а не особо умным представителям нацменьшинств.
> От КНР, Игорь, я такой ахинеи о России не слышал.
Мнение КНР меня волнует примерно на том же уровне, что и мнение Запада.
А если принимать во внимание особенности китайской дипломатии, подчёркнуто вежливой ко всем без исключения (как оно и должно быть) - то там об ошибках и не скажут, если оно не затрагивает их интересов. Что применимо к данному конкретному случаю.
------
Но. Хотелось бы от российского руководства видеть наконец реальный, а не на словах, разворот от сырьевой державы к промышленной.
Reply
> Ну очевидно же было, что они так и будут его преподносит и таким образом раскалывать нац. меньшинства внутри РФ.
Этого не происходит, нац. меньшинства внутри страны воспринимают эту идеологию совершенно иначе. Игорь, исследуйте не западную пропаганду, а само российское общество, тем более вы живёт внутри него.
Игорь, читайте мысли нац. меньшинств в самой России, а не работы доктора Геббельса о России и русских
Депутат Хамзаев предложил принять федеральный закон о русском народе
Депутат Госдумы Султан Хамзаев предложил принять федеральный закон о русском народе.
"Считаю, что в стране должен быть федеральный закон о русском народе. Наций в России много, народ - один. Русский народ, куда входят все национальные группы. Мы используем фразу "многонациональный народ Российской Федерации". Я бы говорил: русский народ Российской Федерации", - сказал он РИА Новости.
По его словам, был советский народ, потом "началась игра слов".
"Сегодня общество созрело для введения в обиход понятия "русский народ". Должна быть единая трактовка. Русский народ сегодня - это славяне, это многонациональный народ Дагестана, Татарстана, Чечни, Башкирии, Удмуртии, Якутии. Иногда сами чиновники неправильно интерпретируют и путают, искусственно сужая понятие "русский", - сказал депутат.
По его словам, всегда о народах судили по языкам.
"Россияне - это по Ельцину... Если в Дагестане мы разговариваем даже друг с другом на русском (например, даргинцы с кумыками), то какой мы единый народ? Дагестанский. А глобально - русский. В Дагестане я - аварец. В Москве я - дагестанец. За границей я - русский", - добавил он, цитируя поэта Расула Гамзатова.
По словам Хамзаева, это не принижает значение национальных языков, их важность и выживаемость, потому что каждый национальный язык "вписан в свои республиканские конституции", но все "мы люди русского мира".
В Госдуме предложили принять закон о русском народе
Депутат Госдумы Султан Хамзаев предложил принять федеральный закон о русском народе. РИА Новости, 25.11.2023
ria.ru
Игорь, дожили, аварец Султан Хамзаев учит вас понимать Россию. Дагестан учит вас, ижевчанина что такое русский народ.
А вы ищите ответы на вопросы о России в геббельсовской западной пропаганде. Я в растерянности.
Reply
Leave a comment