Зу-Зу, на костях пляшешь? Весь этот пост ты написала только ради одной фразы! Вот этой: "..европейцы увидели, что людям, попавшим под пресс российского "политического правосудия", действительно угрожает такое, что умереть может быть для них предочтительней, чем вернуться в Россию." А вот теперь послушай внимательно! то, что он конструктор, это еще не значит, что он сверхчеловек! даже наоборот! Такие творческие люди, чаще всего бывают хлипкими натурами! Как физически, так и ментально! Эту историю надо копать с самого начала, а ты уже сделала все выводы и вынесла приговор! Говоришь сотруднички к нему подкатывали? А зачем? Зачем им это надо было? Сотрудничкам достаточно было один раз привезти его в кабинет, прожевать ему все как есть и он бы понял! Дураком он явно не был! У кого нибудь из этих сотрудничков он удостоверение просил показать? Понимаешь о чем я?)) так любой мог подойти к этому хлюпику и представиться хоть сотрудником суринамской разведки! Он бы поверил! Он конструктор-интеллигент! Наверняка даже срочку не служил! Его обрабатывали, это безусловно! Но вот кто? Сколько мрази пасется в этх болотных движениях далеко не секрет! Причем с таким как он, справилась бы даже ты! Он писал о каких то подозрительных машинах которые якобы за ним следили! млять, на них что ФСБ было написано? Вот я утверждаю что это ты за ним следила! Докажи обратное! Человека взяли в оборот! Кто то его запустил в эти жернова! Хлипкий "носитель" не каждый день встречается! И он сглотнул! Испугался! Побежал! Побежал именно к Шарганову в Голландию! Почему именно к нему? Почему именно ему он отдал предсмертное письмо? Значит доверял? Тогда можно допустить, что этот самый Шарганов (или как его там) имел непосредственное отношение к "раскачке" Довлатова! А вот когда он приехал таки в эту саму Голландию, начинается самое интересное! Почему этому Шарганову дали убежище, а Довлатову нет? Чем он более ценен, нежели Довлатов? Может только тем, что согласился заплатить цену за убежище? Нет, не деньгами! Если ты читала письмо Довлатова, то там все ясно сказано! Сказано что он ПРЕДАЛ! А после предательства с крючка уже не отпускают! Он думал что расскажет секреты которые знал и будет ему вечное Щастье в Голландии! Но фигушки! В таких случаях уже не отпускают! Выжимают до конца! Вот и ему наверняка предложили подписать бумажку, где он добровольно соглашается сожительствовать с западными службами! И только тогда парень понял во что вляпался! Он в письме ясно написал "не верьте всяким деятелям.." Парнишка хоть и был наивным ботаником, но совесть все таки видно имел! Вот и решил.... Но он был наивен до такой степени, что даже перед смертью допустил ошибку, отдав письмо Шарганову! А эта мразь в свою очередь распистела о нем всему миру, вместо того, чтоб скопировать а оригинал отдать ментам! Скопировать, что мать могла проччесть! Еслиб Довлатов хотел чтоб это письмо прочли все кому не лень, то просто бы опубликовал бы его в соцсетях! Но и тут болотная мразь осталась верной себе, разбазарив содержимое письма чтоб лишний раз поднять волну и заставить о себе говорить! Уж тебе ли не знать этого Зу-Зу?) Так что не пудри людям мозги своими конспирологическими выводами)) Это уже просто до смешного плоско!)
письмо опубликовано не полностью - как сказал Кашин, "по этическим соображениям" - самый интересный кусок выкинут.. про то, что довело его до бегства из России.
Ничего сверхсекретного парень выдать не мог - а) по причине того, что ничего "такого" не знал и знать не мог - форма допуска просто смешная - такую имеют все уборщицы режимных предприятий. Просто по факту принадлежности к. б) голландский адвокат в интервью сказал, что Долматов с самого начала объявил, что о своей работе в ТРВ говорить не хочет - ну это зафиксировали документально и больше вопросов ему не задавали на эту тему.
Даже если бы выяснилось, что он чегой-то там наболтал - то по его форме допуска максимум чего грозило при возвращении в Россию - до 4 месяцев. Это если предположить, что парень совсем дебил - и рассказывал все секреты ДО того, как получит вожделенные документы беженца или хотя бы гарантию.
Шансов у него на получение убежища было ноль целых ноль десятых - потому что все "преследование" со стороны властей сводилось к задержкам на незаконных митингах и отпусканиям восвояси с непременной телегой на работу. И еще полтора суток в КПЗ после майской движухи. И все.
И ничего - ни обыска, ни дела на него не завели, ни в розыск ни подали.. все "основания" - ой, у меня телефон сам включается, на работе начальство ругало да подозрительные машины вокруг ездили.. и все - только слова-слова-слова..
крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутил вдобавок.
крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутил nostromo72January 19 2013, 08:37:37 UTC
Вот именно про это я и говорю! Раскачали его до истерики! А вот кто и зачем, это надо выяснить! Не факт что в той части письма которую не опубликовал Какашин, говорится именно об этом! Имхо наоборот! Еслиб там говорилось о том, что его власти прессовали, то Какашин разослал бы это письмо во все мировые СМИ! Хотя может там и говориться что его раскачивали свои же или иностранцы! Все может быть! Но то что в этом замешаны наши спецы, не верю! Нет в этом ни смысла ни логики! Так что подождем, что скажут про оставшуюся часть письма?
Re: крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутkroshka_catJanuary 19 2013, 11:13:31 UTC
>Но то что в этом замешаны наши спецы, не верю!
хосспади, нашим то спецам нафига он сдался?? максимум чего могло быть - это стандартная проверка на работе после телег из полиции про задержания. все таки не в пивном ларьке работал.
Re: крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутnostromo72January 19 2013, 11:19:22 UTC
Я об этом же и на писал! В конце концов, привели бы за ухо в кабинет, надавали ремнем по жопе и он бы все сразу понял! Просто засрали ему мозг добрыми дядями с запада, а на самом деле нужно было все продать и совесть в том числе! К этому он оказался не готов!
Re: крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутzulikhanJanuary 19 2013, 14:43:10 UTC
Не думаю, что он реально знал такие секреты, за которые дают убежище. "Предательство" в записке понимаю не как выдачу секретов, а как: а) своим бегством подставил человека, который поручился за него, чтобы ему дали визу; б) не хотел, чтобы из него в российской тюрьме выбили показания против других оппозиционеров.
Что его "накрутили" - думаю, это правда. Зачем подходили и "накручивали" - если кто не понял - объясню. Потому что если бы он не убежал - его было бы трудно посадить. Только за то, что был и как-то себя проявил на акции протеста? Конечно, какого-нибудь студента Васю, сына одинокой школьной учительницы, за это посадили бы. А тут - человек известный, ракетный конструктор, наверняка со связями в оппозиционной среде, а та подтянет заграничных правозащитников - короче, если такого "закрыть", получится скандал. А если он бежит, скрывается, прячется, еще и обладая секретами - его можно "закрыть" не за оппозиционную деятельность, а именно за это.
Re: крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутnostromo72January 19 2013, 15:05:52 UTC
Зулихан, ну перечитай сама то, что ты написала! Прочти ветку! Даже если он им рассказал только об одной гаечке в ракете, этого достаточно для того, чтоб был САМ ФАКТ, того, что он согласился рассказать! Вот именно на этом его и подловили! Причем все просто! Сказали, что ничего нового и ценного он не рассказал (да и не мог судя по всему) и что этого мало для убежища! Предложили и дальше сожительствовать! Он отказался и на него стали давить! Видать перегнули палку и он сломался! Все таки он отличался от всей этой оппозиционной мразоты! А ты, я еще раз повторяю, пляшешь на костях! Подгоняешь сюжет под факты! Тебе нужно чтоб виновата была власть! Но на самом деле засрали ему мозги именно такие как ты! Которые другим мозги засирают, но сами во всю эту хрень не верят! Просто работа такая!
Re: крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутzulikhanJanuary 19 2013, 15:20:54 UTC
Нелогично. Если он ничего секретного не знает и, более того, узнать уже не может, т.к. не живет и не работает больше в России - какой смысл западным спецслужбам его вербовать? Чем он так ценен для них?
Re: крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутnostromo72January 19 2013, 15:46:45 UTC
Ну как же?) Зато должность какая!) Точнее "как звучит"?)) Тем более что рукопожатные СМИ могут из всего "бомбу" сделать!)( Не переживай, нашли бы применение)
на заметку: ведущий специалист - это не означает ведущий конструктор, как некоторые щас пишут про Долматова. Это формальное название должности в штатном расписании - практически в любой технарской конторе имеется. Означает - из совсем уж рядовых штанишек вылез (по выслуге лет в том числе), но на ответственную должность в отделе - даже самую маленькую - типа руководителя проекта - не тянет.
Это да, так и есть. Таких должностей полно в разных организациях: младший специалист - специалист первой категории - ведущий специалист - главный специалист - руководитель группы и т.д.
Весь этот пост ты написала только ради одной фразы!
Вот этой: "..европейцы увидели, что людям, попавшим под пресс российского "политического правосудия", действительно угрожает такое, что умереть может быть для них предочтительней, чем вернуться в Россию."
А вот теперь послушай внимательно!
то, что он конструктор, это еще не значит, что он сверхчеловек! даже наоборот! Такие творческие люди, чаще всего бывают хлипкими натурами! Как физически, так и ментально!
Эту историю надо копать с самого начала, а ты уже сделала все выводы и вынесла приговор!
Говоришь сотруднички к нему подкатывали? А зачем? Зачем им это надо было? Сотрудничкам достаточно было один раз привезти его в кабинет, прожевать ему все как есть и он бы понял! Дураком он явно не был!
У кого нибудь из этих сотрудничков он удостоверение просил показать? Понимаешь о чем я?))
так любой мог подойти к этому хлюпику и представиться хоть сотрудником суринамской разведки! Он бы поверил! Он конструктор-интеллигент! Наверняка даже срочку не служил!
Его обрабатывали, это безусловно! Но вот кто? Сколько мрази пасется в этх болотных движениях далеко не секрет! Причем с таким как он, справилась бы даже ты! Он писал о каких то подозрительных машинах которые якобы за ним следили! млять, на них что ФСБ было написано? Вот я утверждаю что это ты за ним следила! Докажи обратное!
Человека взяли в оборот! Кто то его запустил в эти жернова! Хлипкий "носитель" не каждый день встречается!
И он сглотнул! Испугался! Побежал!
Побежал именно к Шарганову в Голландию! Почему именно к нему? Почему именно ему он отдал предсмертное письмо? Значит доверял? Тогда можно допустить, что этот самый Шарганов (или как его там) имел непосредственное отношение к "раскачке" Довлатова!
А вот когда он приехал таки в эту саму Голландию, начинается самое интересное! Почему этому Шарганову дали убежище, а Довлатову нет? Чем он более ценен, нежели Довлатов?
Может только тем, что согласился заплатить цену за убежище? Нет, не деньгами!
Если ты читала письмо Довлатова, то там все ясно сказано! Сказано что он ПРЕДАЛ!
А после предательства с крючка уже не отпускают! Он думал что расскажет секреты которые знал и будет ему вечное Щастье в Голландии! Но фигушки! В таких случаях уже не отпускают! Выжимают до конца!
Вот и ему наверняка предложили подписать бумажку, где он добровольно соглашается сожительствовать с западными службами!
И только тогда парень понял во что вляпался! Он в письме ясно написал "не верьте всяким деятелям.." Парнишка хоть и был наивным ботаником, но совесть все таки видно имел! Вот и решил....
Но он был наивен до такой степени, что даже перед смертью допустил ошибку, отдав письмо Шарганову! А эта мразь в свою очередь распистела о нем всему миру, вместо того, чтоб скопировать а оригинал отдать ментам! Скопировать, что мать могла проччесть!
Еслиб Довлатов хотел чтоб это письмо прочли все кому не лень, то просто бы опубликовал бы его в соцсетях!
Но и тут болотная мразь осталась верной себе, разбазарив содержимое письма чтоб лишний раз поднять волну и заставить о себе говорить!
Уж тебе ли не знать этого Зу-Зу?)
Так что не пудри людям мозги своими конспирологическими выводами))
Это уже просто до смешного плоско!)
Reply
Ничего сверхсекретного парень выдать не мог - а) по причине того, что ничего "такого" не знал и знать не мог - форма допуска просто смешная - такую имеют все уборщицы режимных предприятий. Просто по факту принадлежности к. б) голландский адвокат в интервью сказал, что Долматов с самого начала объявил, что о своей работе в ТРВ говорить не хочет - ну это зафиксировали документально и больше вопросов ему не задавали на эту тему.
Даже если бы выяснилось, что он чегой-то там наболтал - то по его форме допуска максимум чего грозило при возвращении в Россию - до 4 месяцев. Это если предположить, что парень совсем дебил - и рассказывал все секреты ДО того, как получит вожделенные документы беженца или хотя бы гарантию.
Шансов у него на получение убежища было ноль целых ноль десятых - потому что все "преследование" со стороны властей сводилось к задержкам на незаконных митингах и отпусканиям восвояси с непременной телегой на работу. И еще полтора суток в КПЗ после майской движухи. И все.
И ничего - ни обыска, ни дела на него не завели, ни в розыск ни подали.. все "основания" - ой, у меня телефон сам включается, на работе начальство ругало да подозрительные машины вокруг ездили.. и все - только слова-слова-слова..
крыша слабая была у парня, а кто-то его смачно накрутил вдобавок.
Reply
Раскачали его до истерики! А вот кто и зачем, это надо выяснить!
Не факт что в той части письма которую не опубликовал Какашин, говорится именно об этом! Имхо наоборот! Еслиб там говорилось о том, что его власти прессовали, то Какашин разослал бы это письмо во все мировые СМИ!
Хотя может там и говориться что его раскачивали свои же или иностранцы!
Все может быть! Но то что в этом замешаны наши спецы, не верю! Нет в этом ни смысла ни логики!
Так что подождем, что скажут про оставшуюся часть письма?
Reply
хосспади, нашим то спецам нафига он сдался?? максимум чего могло быть - это стандартная проверка на работе после телег из полиции про задержания. все таки не в пивном ларьке работал.
Reply
В конце концов, привели бы за ухо в кабинет, надавали ремнем по жопе и он бы все сразу понял!
Просто засрали ему мозг добрыми дядями с запада, а на самом деле нужно было все продать и совесть в том числе! К этому он оказался не готов!
Reply
"Предательство" в записке понимаю не как выдачу секретов, а как: а) своим бегством подставил человека, который поручился за него, чтобы ему дали визу; б) не хотел, чтобы из него в российской тюрьме выбили показания против других оппозиционеров.
Что его "накрутили" - думаю, это правда. Зачем подходили и "накручивали" - если кто не понял - объясню.
Потому что если бы он не убежал - его было бы трудно посадить. Только за то, что был и как-то себя проявил на акции протеста? Конечно, какого-нибудь студента Васю, сына одинокой школьной учительницы, за это посадили бы. А тут - человек известный, ракетный конструктор, наверняка со связями в оппозиционной среде, а та подтянет заграничных правозащитников - короче, если такого "закрыть", получится скандал.
А если он бежит, скрывается, прячется, еще и обладая секретами - его можно "закрыть" не за оппозиционную деятельность, а именно за это.
Reply
Прочти ветку!
Даже если он им рассказал только об одной гаечке в ракете, этого достаточно для того, чтоб был САМ ФАКТ, того, что он согласился рассказать!
Вот именно на этом его и подловили! Причем все просто! Сказали, что ничего нового и ценного он не рассказал (да и не мог судя по всему) и что этого мало для убежища!
Предложили и дальше сожительствовать!
Он отказался и на него стали давить! Видать перегнули палку и он сломался!
Все таки он отличался от всей этой оппозиционной мразоты!
А ты, я еще раз повторяю, пляшешь на костях!
Подгоняешь сюжет под факты! Тебе нужно чтоб виновата была власть! Но на самом деле засрали ему мозги именно такие как ты! Которые другим мозги засирают, но сами во всю эту хрень не верят! Просто работа такая!
Reply
Reply
Зато должность какая!) Точнее "как звучит"?))
Тем более что рукопожатные СМИ могут из всего "бомбу" сделать!)(
Не переживай, нашли бы применение)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment