Россия - мировая держава с чудовищной неэффективностью

[zttt]

Работал я над проектом для одной из крупных федеральных монополий. Участвовал в создании некоей информационной системы. Из 180 млн рублей стоимости всего проекта, реальным исполнителям досталось лишь 60 млн. Т.е. всего треть. В 1980-х по железным дорогам ездили паровозы как штатные единицы. Через 30 лет после создания тепловозов и электровозов. До

Comments

[damirmur]

Что значит нет конкуренции? Вам государство мешает конкурировать на рынке информационных систем? Или Вас больше интересует нефть и газ? Ну там да рынок устаканен и новые не нужны. А то что отстегнуть лоббистам 120 млн пришлось, так в США они вообще узаконены, Вы то тоже на за копейки работали.

[zttt]

ОАК, ОСК, Роскосмос, Газпром, Россети и пр. Вы считете, что все они работают в конкурентной среде?

[damirmur]

Вполне, конкурируют с госсекторами других стран - https://www.kommersant.ru/doc/2233360

[zttt]

В СШа несколько авиастроительных фирм. Также было в СССР. Сейчас в России только одна. В США сейчас помимо НАСА уже несколько фирм, которые строят космические ракеты. В СССР было также. Сейчас в России только Роскосмос.

Эйрбас сдает на аутсорс такой бизнес как складские услуги. Вы в России такое когда-либо видели? Это и есть конкуренция.
В США есть несколько научных фондов, которые конкурируют между собой и по итогам конкуренции финансируются из бюджета. Сами фонды на такой же конкурентной основе финансируют научные проекты. В России такой конкуренции не существует.

[ivantsov_vn]

Только что выше сами написали что была конкуренция с другими странами., поэтому  много военных штук наделали, и теперь когда вам ваш же аргумент привели - пытаетесь опровергнуть себя же.

[damirmur]

Я почему-то подумал, что Вы или живёте за границей или молоды и не видели, что творилось, когда была типа конкуренция. Заглянул в Ваш профиль, Вы в самое "интересное " время были в ФРГ. Вот не знаю что Вам сказать, историю страны долго рассказывать.

[zttt]

В ФРГ я был в 2004-2005. Самое интересное время я провел в России. Но разница между тем, что было в России в 1990-х и тем, что происходит в развитых рыночных странах огромна. Сравнивать наши 1990-е можно скорее с временем Аль Капоне, а не с современными США или Европой.

Надо сказать, что все западные страны не идеальны и у каждой есть свои недостатки и проблемы. Но мне они не настолько близки как Россия и я сейчас обсуждаю проблему России. А для нее проблема конкуренции выходит на первый план. Время изменилось. То, что раньше было второстепенным, сейчас определяет повестку.

[serega133]

Даже не знаю, что сказать. НАСА строила ракеты? Вы вообще изучали вопрос? Газпром не конкурирует ни с кем? Вот прямо в Европе ни с кем?

[zttt]

Генеральный заказчик все равно НАСА, хоть и выполняют подряды Боинг с Локхидом.
Газпром конкурирует только на внешних рынках. А внутри России он с кем конкурирует? Благодаря конкуренции, провести интернет сейчас можно бесплатно. А провести газ можно только заплатив 200 тыс.руб. и простояв в очереди на подключение лет 10. Провести электричество стало несколько проще, но это зависит от конкретной ситуации. С моего родственника недавно 400 тыс. руб. за подключение попросили.

[serega133]

Так и Роскосмос заказчик. Про газ вообще феерично. Вы видели хоть один город, к которому тянули бы десять газопроводов?

[zttt]

1. Я разве против того, что НАСА было монополистом в США до появления программы частного космоса на рынке космических услуг?

2. Могу ошибаться, но отличие все-таки есть. НАСА не владеет Боингом и Локхидом. А в Роскосмос входят предприятия космической промышленности.

На Западе удается иметь конкуренцию на рынке газовых и электрических услуг. Рыжий тоже пытался такое сделать с РАО ЕЭС, но как всегда все завалил.

[serega133]

Город назовите в любой стране, к которому протянуты несколько газопроводов.

[zttt]

Я говорил не о нескольких трубопроводах, а о конкурентном доступе к ним

[serega133]

Это интеллектуальный онанизм.

[ext_3499616]

Могу ошибаться, но отличие все-таки есть. НАСА не владеет Боингом и Локхидом

В явном виде не владеет. Но почему-то частную компанию ОПЕЛЬ не удалось купить ни российским частным компаниям, ни китайским. При попытках это сделать немедленно закончился и "свободный рынок", и "конкуренция", и прочие "свободы".

Что-то мне подсказывает, что с Боингом и Локхидом всё обстоит так же.

[zttt]

Если и есть, то это просто право вето.