Leave a comment

123_alik June 9 2018, 12:30:22 UTC
"мы расскажем Вам, что у Вас происходит" (С)
а вот откуда Оруэлл черпал свои сюжеты? из газет?
типо, как укро жэжэшники, ни разу в России не бывавшие, "рассказывают", про ужасы в рашке?

всё же Оруэлл писал про современную ему Англию.
/Сталину с его «жертвами репрессий» - очень, очень далеко до «цивилизованных» англичан…/

Черчилль: «Было известно, что в то время в Англии имелось двадцать тысяч организованных германских нацистов. Яростная волна вредительства и убийств как прелюдия к войне лишь соответствовала бы их прежнему поведению в других дружественных странах» [Черчилль, кн. 1, с. 183.]. И Освальд Мосли и его соратники - что-то около 20 тысяч - только за членство в «Британском союзе фашистов» были посажены в тюрьмы или посланы на каторгу.
Вслед за ними в лагеря отправились 74 000 выходцев из стран, враждебных Великобритании [Л. Дейтон. Вторая мировая: ошибки, промахи, потери. С. 470.],
а своим болтунам и паникёрам англичане заткнули пасть железной рукой:
«Граждане Великобритании тоже подвергались драконовским наказаниям.
17 июля 1940 года один человек был приговорён к месяцу тюрьмы за то, что прилюдно заявил, что у Великобритании нет шансов победить в этой войне.
Человек, посоветовавший двум новозеландцам: “Какой вам смысл погибать в этой кровавой бойне?” - получил три месяца тюрьмы.
Женщина, назвавшая Гитлера “хорошим правителем, лучшим, чем наш мистер Черчилль”, была приговорена к пяти годам тюремного заключения.
Английские газеты получили предупреждение остерегаться опрометчивых высказываний. Редакторам весьма недвусмысленно дали понять, что правительство не потерпит “безответственной” критики; причём оно само будет решать, какая критика ответственная, а какая нет» [Там же.], - жалуется Лен Дейтон.
Потом англичане активно чистили своё побережье от «подозрительных лиц», выселяя или отправляя на каторгу домохозяек (по шесть лет каторги давали), по надуманным обвинениям. Н-р белье на берегу развешивает - сигналы немцам подаёт.
Под шумок хватали ирландских и шотландских националистов… (Сколько их было? Да ни кто и не считал, а многих так расстреляли «при попытке к бегству»)… Сажали в тюрьмы и убивали людей и в колониях (о репрессиях в Индии можно прочитать у Ганди. Судя по всему индийские тюрьмы и каторги были много хуже нашего «архипелага гулага», а чё ещё ждать от «цивилизованных» господ-сабибов-англичан?).
По разным данным «репрессиям» в Англии - на островах - подверглось от 104 тыс. до 165 тысяч человек (А может и много больше. 165 - это только те об ком что-то известно, а все архивы засекречены. Британцы обещали открыть архивы к 2000, потом к 2010 году, но решили подождать до 2040 - 2050 годов), а при населении Великобритании того времени в 47 млн., это составляет свыше 2 человека на 1000 жителей.
Т.е. если исходить из расчётов Земскова и Лыскова - то получается что процент репрессий в Англии был выше чем в СССР. Не намного - но выше. И это при том что Великобритания не испытала накануне потрясений, связанных с гражданской войной и обобществлением земли, и там, конечно, потенциально злобных противников было меньше…
Вот интересно, можно ли считать «репрессиями» - выдачу англичанами Сталину сдавшихся им казаков, власовцев, репатриантов, коллаборационистов? Ведь знали сукины дети, что власовцев по головке не погладят, а всё равно отдавали, десятками тысяч, баржами, пароходами…

но кто то до сих ещё верит, что "1984" про СССР?

Reply

zsbooka June 9 2018, 14:45:29 UTC
Не буду всё раскладывать по пунктам, отвечу проще.

Была ли цензура в Англии во время войны? Конечно, была. И сейчас в определённом смысле есть. Были ли некоторые репрессии в Англии, связанные с войной и пресечением паники и т.д.? Наверняка. Понятия не имею про цифры и даже не собираюсь искать. Перегибали ли палку англичане в этой борьбе за нацбезопасность? Весьма вероятно. Война была на выживание...

Можно ли на основании вышеперечисленного сделать вывод, что Оруэлл описывал в качестве Океании именно Англию? Да, конечно же. И Старший Брат, и руководящая всем в стране Партия - это всё про Англию. Даже не буду углубляться в детали. О чём здесь спорить?! Ну, при чём здесь может быть Светский Союз?! Абсурд. На СССР не похоже ни капли!

И "Скотный двор" - это ведь тоже про Англию, не так ли?

ПС Цитата: "Судя по всему индийские тюрьмы и каторги были много хуже нашего «архипелага гулага».
Не сомневаюсь, что и сейчас индийские тюрьмы хуже наших

Reply

ext_980251 September 5 2018, 08:41:58 UTC
И "скотный двор" и "1984" - это безусловно о будущем западного мира. БЕЗУСЛОВНО!
То, что вы находите параллели с СССР совсем не открытие. Ибо все тоталитарные режимы одинаковы. У них одинаковые мотивы, одинаковые средства и одинаковый конец. Это вам самому должно быть понятно из прочитаных книг.
Но факт остается фактом - Оруэлл писал о западном мире оба своих великих произведения!

Reply

zsbooka September 5 2018, 08:52:28 UTC
Он написал о "тоталитаризме", а не о "западном мире". Поэтому, рассматривая тоталитаризм в любой стране, можно найти соответствующие параллели

Reply

1vlasovetz55 June 13 2018, 10:16:42 UTC
/Сталину с его «жертвами репрессий» - очень, очень далеко до «цивилизованных» англичан…/

Заткнись, краснозадый

Reply


Leave a comment

Up