Leave a comment

slava2171 May 15 2020, 05:51:42 UTC
Сильные правители с уверенной рукой встречвются в истории очень редко.
Интриганы и воры-гораздо чаще

Reply

nikniks2000 May 15 2020, 06:46:50 UTC
Тяжелые времена - делают жестких людей.
Жесткие люди делают времена легкими.
Легкие времена делают мягких людей.
Мягкие люди создают тяжелые времена.

И так по кругу.
Автор ничего не понимает и топит против Путина.
Я тоже ничего не понимаю, но мне ни за ни против Путина не платят.
Потому можно смотреть со стороны.

Reply

slava2171 May 15 2020, 07:02:15 UTC
Кто Вам мешает смотреть со стороны? Никто!
Кто заставлял Путина назначить себя ответственным за все косяки в России? Никто.
Кто заставлял Путина уничтожать судебную систему в России? Никто.
Я Вам больше скажу- нет сейчас замены Путину, а это значит, что руководитель он никудышний. Впрочем, это знают даже его подчиненные и поэтому плюют на его указания…

Reply

olsim68 May 15 2020, 07:05:08 UTC
Либо автор всё понимает и топит осознанно.

"концепция защиты того, что мы называем «демократией», была придумана достаточно давно ... «сменяемость власти»"

Вы считаете автора настолько глупым, что он не смог нагуглить, когда именно придумали в демократиях сменяемость власти и стали применять? Отделался фразой "достаточно давно"?

Да бросьте... Просто он понимает, что тогда придется рассматривать пример США. И выяснится, что они прекрасно обходились без ограничений срока президентсва сотни лет. И ввели их только после Второй Мировой. К слову - только после создания мощнейшей системы ограничений полномочий Президента.

А дальше недалеко и до неправильных выводов, не принятых в среде либеральных демократов...

Reply

zsbooka May 15 2020, 08:28:16 UTC
Принцип "сменяемости власти" был придуман в Древней Греции до Нашей Эры. Соединённые Штаты - это далеко не идеальная модель демократии, поэтому не надо всё пытаться цеплять к ним

Reply

olsim68 May 15 2020, 09:07:14 UTC
Вам не нравится американская модель демократии? Предпочитаете Древнегреческую? А забавно получится...

Для начала - придется ограничивать население городов. Тысяч в сто. Это Москву придется на сколько полисов дробить? На двести? Класс! Такого количество бандитских полисов-райончиков и в 90-е ни у кого не было!

Ну всех женщин разом лишим избирательных прав... Это понятно - кухня и дети, неча фемянизьмусы разводить...

Как на счет того, что все граждане, имевшие право голоса, были обязаны с оружием защищать свой полис в лихое время? Думаете у Навального с его подростковой гвардией будет много шансов свой район защитить? Ох сомневаюсь....

Главное - рабов где брать будут? Гасторбайтеров на всех не хватит... Однозначно!

Reply

zsbooka May 15 2020, 10:08:22 UTC
Понятно, что буквальная демократия невозможна в силу сложности устройства современного общества, поэтому в настоящий момент мылящие люди перебирают и примеряют элементы демократии, которые позволят одновременно и управлять обществом, и сохранить условия, которые позволят этому обществу развиваться и приспосабливаться, где главным условием всё равно будут: равенство перед законом и сменяемость власти, что обеспечит социальные лифты и позволит сразу нескольким группам элит конкурировать в относительно честных условиях. Структура государства, где есть царь-судья, который сверху смотрит как бояре конкурируют за его благосклонность - это атавизм

Reply

olsim68 May 15 2020, 10:21:18 UTC
Равенство перед законом - согласен.

Сменяемость власти - зачем и как это обеспечит социальные лифты? Аналогично - цель создания конкурирующих групп элиты не указываете.

Вы власть с какой целью выбирать собрались? Цель демократии - обеспечить нахождение у власти правительства, которое хочет демос. Точка. Сменяемость власти есть лишь дополнительный параметр, вводимый в схему по необходимости. Если это противоречит желанию народа, то очень большой вопрос, нужна ли она. И, повторяю, как она обеспечивает социальные лифты?

И я не вижу пункта необходимости в механизме контроля коррупции. Сменяемость власти подразумевается?

Нет, простите... Как-то много лозунгов получается, не продумана у вас схема, чего хотите, кроме общего "за всё хорошее против всего плохого".

Reply

zsbooka May 15 2020, 10:55:33 UTC
Сменяемость власти - это элемент, обеспечивающий эволюцию. Точка. Демос может сегодня пожелать короновать Путина на царство, а через год пожалеет о таком решении, поэтому только сменяемость власти обеспечит нормальный процесс эволюции управления, естественный отбор, когда негодные отсеиваются. Именно поэтому нет смысла обсуждать мехзанизм борьбы с коррупцией отдельно - это реализуется самим фактом сменяемости власти, когда новый человек не будет видеть необходимости покрывать предыдущего...
У меня нет никаких "много лозунгов", тезиса всего 2: сменяемость власти и равенство всех перед законом. Это вы пытаетесь выдумать кучу лозунгов, чтобы все в них запутались в конце концов

Reply

zsbooka May 15 2020, 07:55:19 UTC
Лично я уже на второй строчке споткнулся: "жёсткие люди делают времена лёгкими..." Вы серьёзно?! Я вот прям хочу изо всех сил себе представить, как "жёсткий" руководитель разводит вокруг себя "лёгкость", но весь мой личный опыт категорически протестует против такой логики. Ну не бывает же так! Ну правда: чем жёстче человек - тем жёстче его стиль руководства. О какой лёгкости может идти речь? Где такие примеры?

Reply


Leave a comment

Up