Вся правда про «незамерзайку» в России

[zsbooka]

Вдогонку за прошлым постом про прессинг предпринимателей, производящих «незамерзайку», решил отдельным текстом рассказать об общей ситуации в этой сфере у нас, для понимания...

Comments

[techen]

На самом деле плохо искали
New restriction on methanol in car windscreen washing fluids
Published on: 18/04/2018
Yesterday, the European Commission adopted a restriction on the use of methanol in windscreen washing or defrosting fluids.
This limitation applies to concentrations of methanol equal to or greater than 0,6 % by weight. The aim of restriction is to reduce the incidence of severe methanol poisoning following deliberate misuse of windshield washing fluids and defrosting fluids containing methanol by chronic alcoholics and sporadically by non-alcoholics (e.g. binge drinking in adolescents), who use them as a cheap substitute for consumable alcohol.
В Штатах продают, да, мало кто парится о парах. Хотя любой MSDS на метанол говорит, что вдыхать пары не стоит и работать с ним нужно в респираторе.
Несомненно, пары проникающие в салон приносят не великий вред, но зачем это нужно? Формальдегид и муравьиная кислота, даже в малых количествах.
Аргументировать же тем, что у нас плохая экология и потому пары метанола ничего не меняют - ну как-то не логично.

[zsbooka]

Отвечу просто: если бы можно было бы доказать вред от применения метаноловой незамерзайки, то в США это давно произошло бы, потому как цена вопроса компенсаций - огромна, с учётом масштабов. Я убедительно возразил?

[techen]

Нет, потому что этот вред прямо указан в msds, которые применяются в США. Но здесь вопросы почему такая ситуация с незамерзайкой. Пока же скажем так - в США тоже не все идеально во всем, и смотреть "а как у них" можно только справочно. Там тоже всякое пропихивали в медицине и исследованиях, что потом оборачивалось скандалами и выявлением последствий. Ещё в СССР существовали правила по работе с метанолом, там в принципе все сказано. С незамерзайкой просто-существует риск, который выше, чем при использовании этанола или изопропиловый. Поэтому это личный выбор.

[zsbooka]

Я прекрасно понимаю, что упыри с бабками есть везде, а если денег много, то такие ещё наглее защищают свои интересы, но всё же с трудом верится, что есть доказанный вред от метанола, и при этом его повсеместно используют. Могу предположить, что причинно-следственные связи всё-таки не доказаны

[techen]

Есть профильные ресурсы и обсуждения, там много информации для тех, кто хочет знать несколько больше.
Если вкратце, то есть ПДК паров метанола в воздухе. Какая концентрация в итоге будет присутствовать в салоне авто вообще сложно выяснить, слишком много разных условий. В тех же Штатах, например, брызнул разок в день, ну и ладно. В Москве омывайка литрами уходит за короткое время.
Что пей, что вдыхай - метанол метаболируется печенью. Что 1000 молекул, что 10Х9 дадут на выходе формальдегид и муравьиную кислоту. В каком относительном количестве - тоже зависит от ферментов. Формальдегид же более активный денатурат белков, по сравнению с ацетальдегидом, поэтому последствия от него другие. Муравьиная кислота тоже не подарок.
Кому как, а мне такое не интересно, даже в минимальных количествах.

[muh2]

Блин. Доказаный вред от метанола - в Финляндии с 2000 года умерло 40 человек. Вы в самом деле не понимаете, что написал Онищенко (вполне разумную вещь) и при этом пытаетесь над кем-то подсмеиваться.

[zsbooka]

Онищенко прямо написал, что так как метанол пьют, то его надо запретить использовать в омывайках. Что не так? С тем же успехом и аргументами он мог "мотивировать" запрет... ну, я не знаю... например, автобусов. Потому что аварий много. И пересадить всех на самолёты и поезда - процент аварий намного меньше. И пох, что это дороже и неудобно

[muh2]

На самолеты и поезда из автобусов? Я, конечно, как то раз летел из Внуково в Домодедово, но это никак не обычное путешествие.

Запрет на метанол в России вполне разумен и стоит сравнительно дешево. Намного дешевле на одну предотвращенную смерть, чем пересаживание всех на поезда.

Изопропанол, кстати, ничем не воняет. Я с ним регулярно работаю.

[zsbooka]

Сам не нюхал изопропил, но все говорят ровно наоборот - ужасно воняет. Может, у вас какой-то другой, особенный изопропил))) А так-то пофиг. Я просто своё мнение сказал, которое, как говорится, скромное и не заслуживает никакого внимания)))

[muh2]

Чистый. Особо. Может быть добавки какие-то. Изопропил, вроде, вполне можно пить, похмелье только хуже, так что вполне могут денатурировать.