Comments | zsbooka: Пытки или воспитание: на чьей вы стороне?

zsbooka

Пытки или воспитание: на чьей вы стороне?

Jul 25, 2018 03:09

Здесь будет 3 истории про то, как в Системе исполнения наказания понимают цель своей работы и какие используют при этом методы. Все истории характерны не только для системы учреждений УФСИН (Управление федеральной службы исполнения наказаний), но и для правопонимания большинства сотрудников правоохранительных органов в целом в России ( Read more... )

#пыткиЧелябинскаяобласть, правовая реальность, #убийствоосуждённого, #зона, правоохранительные органы, #упоротыепатриоты, #российскиетитушки, #общество, убитые, власть, суд, #власть, система, #осуждённый, #беспредел, #пыткивзоне, #истязания, #Россия, #заключённый, анатомия власти, #пытки, #новыеопричники, #зек, полиция, #убийство, #зонаКопейск, убийство, #маразм, закон, #убийствозаключённого, #пыткиМакаров, #учреждение, #колония, репрессии, менты, #бьютменты, #пыткиподследственных, #пыткиКопейск, #жестокость, #ментовскойбеспредел, юридические казусы, #репрессии, издевательство, #пыткивтюрьме, #полицейскоегосударство, #убийствозека, жестокость, Россия, тюрьма, #тюрьма, #пыткиЯрославскаяобласть, зона, правовое государство, полицейское государство, пытки

Leave a comment

Back to all threads

maxrotband July 25 2018, 05:14:11 UTC

Если кто-то впал в одну крайность, это не повод впадать в другую. Доскональное соблюдение правил называется "итальянская забастовка ". Как найти золотую середину и обеспечить балланс?

zsbooka July 25 2018, 07:37:37 UTC

Баланс изложен в законе. Если, соблюдая профильный закон, невозможно нормально функционировать, то нужно такой закон менять. Но я что-то ещё не слышал жалоб из зоны, где строго следуют закону. Не уверен, что такие места в стране вообще у нас есть

maxrotband July 25 2018, 12:56:18 UTC

Конечно нет таких. Причём вообще нигде. Именно потому, что строгое соблюдение правил является итальянской забастовкой. Вот например одна из проблем: если в замкнутой системе одни участники должны строго следовать правилам, а другие постоянно заняты изобретением способов обходить и нарушать правила - кто в итоге овладеет инициативой?
Как на практике зарегулировать поведение толпы живых людей, если у всех у них интересы разные, часто прямо противоположные?
Ясно одно - любые крайности зло, но как на практике добиться приемлемого результата? Возможно ли это вообще без малейшего насилия и с уважением к каждой личности?

zsbooka July 25 2018, 13:04:56 UTC

Да не надо там никакие "личности" уважать, достаточно по пяткам не бить и в жопу ничего не сувать. Вот честно. Намного меньше даже преступники будут нарушать закон, если сама власть его нарушать перестанет.

Это как с чистотой - где будет чище: где люди воспитанные или где уже чисто? Ответ прост: где чисто. Потому что, если грязно, то у обычного человека нет стимула сдерживаться кинуть мусор или плюнуть, и чистюлям проще отступиться от своих принципов. Когда же чисто всё, то мусорить не хочется и появляется желание одёрнуть хулигана: "Зачем мусоришь? Не надо!" Понимаете?

maxrotband July 25 2018, 13:35:22 UTC

Конечно, я же и повторяю постоянно, что любые крайности зло, а уж такие тем более. Вот только ваша теория верна в применении к нормальным, в целом положительным людям. А там реально не менее 80% - не попадают под это определение. А есть и те, кто с особой радостью нагадит конкретно именно там, где чисто. И так же немало тех, кто захочет не только от администрации защищаться, а захватить власть, подчинить людей. Но доводить всё до цирка садистов - естественно нельзя ни под каким видом. Это признак бардака и развала службы.

maxrotband July 25 2018, 13:50:15 UTC

Суть-то ведь в чём : в приведённых примерах слетела с катушек администрация - бардак, позор и беспредел - сами как урки! Но если выйдут из-под контроля арестанты - там много кто слетит с катушек ещё похлеще! Им и уподобляться никому не надо - они и так урки. А как всё всегда держать под контролем, если противная сторона тоже всё хочет держать под контролем?

maxrotband July 25 2018, 13:57:23 UTC

По моему мнению, в любом замкнутом коллективе, где у всех разные цели, без тех или иных форм насилия, манипуляций невозможно. И так же невозможно прописать законы, которые бы всё учли и позволили мирно функционировать столь противоречивой системе

zsbooka July 25 2018, 14:13:08 UTC

Смотря что вы понимаете под выражением "урки". Если в зоне "воровской ход", то это всего лишь способ самоорганизации толпы мужиков, который предполагает очень строгое регулирование, беспредел исключён.

Вообще, всё всегда зависит от головы - если в лагере рулит администрация и там всё в порядке с головой, то и в зоне будет порядок, если рулит "смотрящий" и он с головой, то тоже будет порядок. Вы не просто не представляете себе степень "демократичности" и "человечности" пресловутых "воровских законов", молва всё сильно искажает.

Хотя, когда порядок отдан на откуп зекам, рисков всяко больше. Проблема в том, что чаще всего администрация пытается рулить, слишком плохо понимая внутреннее устройство - как слон в посудной лавке, им проще ломать, чем думать

maxrotband July 25 2018, 14:36:39 UTC

Да, это точно. Что зона - я регулярно вынужден бывать в двух поликлиниках, так в них порядки и организация настолько разительно отличаются, что диву даёшься. Просто в одной толковое руководство сформировало правильные порядки и приёмы работы у всего коллектива, а в другой совсем наоборот. Причём ни в той, ни в другой законы и инструкцииэособо не нарушают.Что уж говорить о такой, гораздо более сложной организации, как зона.

zsbooka July 25 2018, 14:14:05 UTC

Нормально всё умеют писать, когда захотят

zsbooka July 25 2018, 13:53:50 UTC

В жизни в принципе понятие "нормальный" мало к кому применимо, и в зоне - тем более.

При этом, законы придуманы довольно универсально, они почти во всех случаях подходят. Законы всё же не дураки придумывают и чаще всего проблемы начинаются на уровне правоприменения, когда исполнители не способны даже свой один единственный профильный закон/инструкцию изучить.

Люди нарушают закон, надеясь обмануть систему. Люди, обслуживающие систему, не должны это делать по определению. Такие люди, работающие против собственной системы - это раковые клетки, разрушающие организм. Если они при этом не наживаются, то только одна остаётся причина - их тупость и непрофессионализм. В данном случае есть ещё и возможность для садизма

maxrotband July 25 2018, 13:08:49 UTC

Точно ли весь личный состав ФСИН по определению упыри и ублюдки, а арестанты с другой планеты и просто вынуждены противостоять злу? Особенно с учётом того, что даже по наблюдениям правозащитников и врагов системы, даже в СИЗО не менее 80% реально виновны и попали туда совершенно закономерно, а из оставшихся 20 значительный процент виновны тоже, но их вину невозможно доказать. И то, что большинство арестантов бытовушники, это точно не миф?

maxrotband July 25 2018, 13:13:31 UTC

Между прочим ещё есть нюанс - разные дурни, попавшие по глупости, как раз и вступают в первую очередь в ряды "козлов"

zsbooka July 25 2018, 14:03:24 UTC

В "козлы" идут те, кто готов гнобить себе подобных, собратьев по несчастью - это внутреннее состояние души, так сказать

maxrotband July 25 2018, 14:39:56 UTC

Есть старая воровская поговорка : "сегодня кент, а завтра мент" Не всё так прямолинейно 😃

zsbooka July 25 2018, 14:01:37 UTC

Не-не, не надо думать, что там все прям невиновные и зря сидят, я ж это не говорил. Есть, конечно, наверняка, совсем невинно попавшие, но их очень-очень мало, если честно.

Основная масса - это разные воришки, наркоманы, бомжи (стабильно неблагополучный контингент), а также хулиганы и убивцы (эти случайно по-пьяне, чаще всего)

Back to all threads