" Мушкетеры - печальники." Об открытом письме священников.

[zoyae]

Со времен плясок Пусси Райт среди православных определилась либерально-оппозиционная группа. В их числе, увы, есть и священнослужители. Интернет, Живые Журналы и особенно сейчас Фейсбуки дают возможность проследить любое шевеление среди оппозиционеров и даже вычислить их последующие действия

Comments

[zoyae]

Согласна с Вами! И тоже надеюсь, что несколько священников попали в этот список случайно, под действием словесного, якобы христианского, блуда как в самом письме, так и после - в комментариях и постах горе - " печальников".

Безусловно, что инициаторы бунта постоянно проводят не только переписку в интернете, но и лично созваниваются, встречаются. Они хорошо знают друг друга, и для них само письмо не было неожиданностью. Оно подготовлено.
Першин - да, та еще штучка. Монах - революционер.
https://www.facebook.com/monkdymitriy.pershin?fref=hovercard&hc_location=friends_tab

Многоликий Уминский - духовник Ходорковского, которого считают организатором письма, в чем я сомневаюсь.
https://www.facebook.com/trinity.church.7545?fref=hovercard&hc_location=none&__tn__=%2CdK-R-R

И да, многие давно не понимают позицию руководства Церкви, которая тянет резину и оставляет в своих рядах провокаторов. Кучка навоза портит бочку меда, сбивает тех, кто только входит в веру и Церковь.

[pochta_polevaya]

А что, чей-то духовник - это грех? А что Христос. С кем Он был? Вот с Чьей позиции и надо смотреть.
Отец Алексий - не организатор письма. Это достойный пастырь. Мы хотя бы к сану должны проявлять уважение. А то тут уже какая-то повестка собрания комсомольского сложилась: запретить! враги партии! Вот они уже и провокаторы. Тут один шаг до "дела священников". Тоже кое-что напоминает из новейшей истории.

[marygrove]

Ольга, Христос был с кающимися грешниками. К этой категории Ходорковский, ну как хотите, пока никак не подвёрстывается.

[pochta_polevaya]

Дорого отец Кирилл, я не о Ходорковском, а об о.Алексии. Была исповедь. И мы ничего не знаем о степени покаяния. "Был" духовником - не означает пожизненного окормления. Где о. А. и где Х. Нигде я не слышала, чтобы о.Алексий поддерживал позицию Ходорковского или разделял его взгляды.

[marygrove]

«Где о. А. и где Х.»
Да похоже, в одной шеренге.

[pochta_polevaya]

Я не успела написать постскриптум, вот он
ps. Я тоже отрицательно отношусь к этой акции, но роль у всех здесь разная. Очень достойно и корректно написал об этом о.Владимир Вигилянский. Написал об опасностях. И тот лагерь стал на него клеить ярлыки. Здесь ярлыки. Это уже раскол. Все провокации внутри нас.

"Да похоже, в одной шеренге".
Внешне - да, получается.
Но мы же смотрим на другое. Опасность всех под гребенку - вот только и ждет от нас этого самый главный враг. То мы на о.Андрее Ткчеве спотыкались, теперь здесь.

[marygrove]

Ярлыки клеить не надо. Но и растворять всё уксусом всепрощения не следует. Уминский, прямо по фамилии, умный человек и вполне отдаёт себе отчёт в своих действиях. Достойный пастырь вдруг (?) становится инструментом совершенно очевидных политических провокаций? Да совсем не вдруг, как говорят люди, давно и хорошо его знающие. Это не какой-то одному Богу известный иеромонашек из захолустного мордовского монастыря, подписывающий письмо явно без ведома своего игумена (новое племя без царя в голове).

[pochta_polevaya]

Лично не знаю о.Алексия, но всегда с интересом относилась к тому, что он делал (его педагогические инициативы, " Альфа и Омега", помощь бездомным). Мне, например, интересен разный ракурс взглядов на бездомных и помощь им о.А. и о.Игоря Фомина.
Но я о другом.
О чем говорила еще и 4 года назад, за что получила гневную отповедь К. Черняк, что ширится пропасть между православными, что это кризис церковный ничем хорошим не закончится, что он искусственно подогреваем. И нам нужно достойно на все реагировать, чтобы не стать инструментами, как Вы говорите. Мы ведь тоже инструменты. Если посмотреть, какая свалка в комментариях была под постом о.Владимира. Интернет-войны гораздо опаснее, там, за аватаркой, может скрываться кто угодно. И своим голосом "за" (слишком радикально выраженным) может оказывать прямо противоположное действие.

[marygrove]

Ольга, в Церкви постоянно происходят разные события, и мы все на них так или иначе реагируем, в том числе вслух. Быть может, блаженны те, кто вообще не знает интернета, нигде ничего не пишет, не говорит, а только молится Богу и делает своё дело. Но это удел теперь всё меньшего числа людей.

[pochta_polevaya]

О проблеме я говорила не в интернете, а на конференции.
Все еще упирается и в правильное отношение к евангельским заповедям. Ведь разве это не гражданская позиция "положить душу за други своя"?
Ошибка была в самой сути "коллективки". Личное выступление было бы лучше.
А посты с комплиментарными комментариями - разве не своего рода "коллективки"?
И что в итоге - ненависть вместо любви. И какие мы после этого ученики со всем этим "не могу молчать"? Простите меня. Очень трудно разобраться. (Особенно в своей жизни, что промыслительно отвлекает от холивара.)

[marygrove]

Священнику не худо бы знать, что такие действия не совершаются без ведома его правящего архиерея. Это каноническое право, а не клубная самодеятельность. Ну и кроме того только слепым не видно, что это акция с вполне ориентированным политическим посылом. А мы тут про «не могу молчать». В.Семенко, боюсь, прав, говоря о том, что русский майдан начнётся с Церкви.

[pochta_polevaya]

"Аще который епископ, или пресвитер, или вообще кто либо из клира без соизволения и грамот от епископов области, и наипаче от епископа митрополии, дерзнет отити к царю: таковый да будет отрешен, и лишен не токмо общения, но и достоинства, какое имел, яко дерзнувший вопреки правилам церкви, стужати слуху боголюбезнейшего царя нашего. Аще же необходимая нужда заставит кого ити к царю: таковый да творит сие с рассмотрением и с соизволением епископа митрополии и прочих тоя области епископов, и да напутствуется грамотами от них"
(Правило 11 Антиохийского собора).

[marygrove]

Вот вы знаете).
Отец А.У., я уверен, тоже.
Что ж, dura lex sed lex.

[ivankravtsov]

Чуть ниже ответил. Не то правило.

[ivankravtsov]

Не верное толкование, если вы это трактуете как непозволение обращаться к верующием с просьбой о молитве в отношении осуждённых, а так же тех, в чьих руках находится их судьба. А именно такое обращение было в открытом письме.

Указание на получение благословения для публичной проповеди в СМИ тут применимо. Я имею в виду вот это http://sobor.patriarchia.ru/db/text/4367700.html Но канонического прещения за такое и любое подобное обращение не существует.

Ну и вообще запрет на обращение к царю или в государственные структуры (в других правилах) не стоит трактовать слишком широко. Например священник московской епархии имеет полное право обращаться к властям москвы по своим нуждам и нуждам паствы. Это есть и в толкованиях на это правило, если вы посмотрите.

[marygrove]

Казуистикой можно заниматься долго и занимательно. В письме нет обращения по поводу своих нужд или нужд своей паствы. Есть абсолютно прозрачно ангажированная политическая подоплёка, не очень удачно прикрываемая маской печалования. Мне вчера рассказали, как трёх очень известных российских священников обрабатывали по нескольку часов, но они нашли в себе мужество (да-да) и благоразумие не участвовать в откровенно политической акции. Я уверен, недалёкое время приоткроет завесу секретности над этой спецоперацией. А что это именно спецоперация, доказывает факт её основательно подготовки и продуманного вброса - шутка ли, появляется письмо с практически уже готовыми со всего света подписями.