Шансов у бандеровцев нет - только драпать
Оригинал взят у mikle1 в Шансов у бандеровцев нет - только драпать
Для чего стреляют по жилым кварталам, больницам и школам? Задача очевидна - запугать, вынудить жителей бежать и/или заставить ополченцев прекратить сопротивление и/или самим уйти из того же Славянска. Если бы хотели добиться военных успехов этими обстрелами, огонь не вели бы болванками 152-мм снарядов, а залепили бы осколочно-фугасным. Тогда бы уже никто ничего в приемном покое не подметал и последний звонок не проводил - такой снаряд этаж или крыло дома сносит вчистую.
Болванка 122-мм снаряда гаубицы Д-30, упавшего на грядку клубники рядом с домом.
Зачем им это? Отвечаю. Победить ополченцев по-другому украинская армия не может. Пробовали - не получилось. Входящие в город подразделения нацгвардии попадают под обстрел и с потерями возвращаются обратно. Иногда с большими потерями. Вертолеты, отправляемые на обстрел позиций ополченцев - сбиваются, бронегруппы - сжигаются. Пусть не каждый раз, но очень регулярно. Такими темпами вертолеты кончатся намного быстрее, чем ополченцы Славянска. Стрелять с горы прямо по ополченцам - неэффективно, среди защитников города дураков стоять под огнем на открытой площади - нет.
Примерно так же с Россией
Киев упрямо ведет антитеррористическую операцию. Правда на самом деле все наоборот - операция как раз самая что ни на есть террористическая и заключается она в терроре против мирного населения. Обстреливают Славянск, Крамоторск, пытались штурмовать Донецк, Рубежное, Красноармейск, собирают силы под Луганском. Обещают вот-вот пойти в решительное наступление и в считанные часы покончить с ополченцами. То есть учинить окончательную и кровавую расправу.
Цель всего организованного в последние месяцы спектакля - спровоцировать ввод российских войск на территорию Украины.
Зачем? Киеву - незачем. А вот Вашингтону - очень даже надо - чтобы Россия ввязалась в войну и получила "свой Вьетнам", как выразился один из американских сенаторов. Может быть кто-то даже хочет повоевать с Россией над украинским небом как это происходило в Корее. А потом поделить Украину и поставить базы ПРО. И военно-морскую базу в Одессе. Хотели в Крыму, но там не получилось - теперь надеются на Одессу.
Сами американские летчики в этом участвовать наверное не будут, а вот какие-нибудь другие - может быть. Или поставить Украине комплекс Пэтриот. В общем, масса вариантов. Главное чтобы российские войска вошли.
Но русские войска все никак не входят. И Стрелков все никак не выходит штурмовать Карачун. А потери бравой украинской армии растут и достигли уже таких размеров, что армия совсем перестала быть бравой и стала довольно заметно деморализованной.
Потери украинской армии и нацгвардии по некоторым оценкам достигают 1400 человек убитыми. Есть даже оценка в 1700 человек. Но даже если одна тысяча с убитыми, ранеными и пропавшими без вести - для ЭТОЙ армии это много. Она на грани массового бегства, а родные уже бунтуют.
Если посчитать число сбитых вертолетов, сожженных БТР и БМД украинской армии, которые попали в кадры - число погибших солдат при таком количестве уничтоженной техники должно быть заметно больше 200. Это только подтвержденные случаи. Если имеется порядка 250 убитых наверняка и оценочная цифра 1400 - значит истина где-то посередине.
Будем считать, что реальные потери с украинской стороны - 800 солдат.
Это много. Если кто-то думает, что 800 погибших солдат для украинской армии семечки - сильно ошибается. Не надо мерять масштабами Великой отечественной, здесь другой случай и здесь 800 погибших солдат - очень много.
Для сравнения: потери российских войск в Чечне в ходе войны с декабря 1994 по август 1996 года - 5 552 погибших и пропавших без вести. Это более чем за полтора года войны!
Если пересчитать потери в масштабе населения (считаем соотношение численности России-Украины как 3.5:1) - получится, что потери украинской армии и нацгвардии уже составляют около 50% от того, что Россия (относительно свой численности населения) потеряла за 20 месяцев в Чечне. А Украина воюет всего месяц-полтора.
Можно считать по-другому. Численность боеспособных войск на момент начала операции оценивалась в 6.000 военнослужащих. Это две аэромобильные бригады (по-нашему ВДВ) - 25-я днепропетровская и 96-я из Житомира. К ним добавились резервисты (боеспособность которых очень условна), нацгвардия, два батальона Коломойского (батальон это от 350 до 750 человек). Всего тысяч 10 украинских военных и служащих нацгвардии. Это значит потери составляют около 12%. Убитыми. Раненых обычно в 3 раза больше.
Это значит, что всего выведено из строя не менее 30% от исходной численности подразделений, собранных вокруг Славянска.
И как бы вы оценили боевой дух солдат, которые уже потеряли каждого третьего товарища раненым или убитым? А на передовой этого не скроешь. И при этом результатов операции практически нет - город не взят, сопротивление ополченцев не ослабевает... вы бы на месте солдат сильно верили в победу? Особенно учитывая, что вас призывали на двухнедельные сборы на учения? Хороши перспективы?
Сколько солдат расстреляли за отказ воевать - мы вроде бы знаем, около 50, включая случай под Волновахой. А сколько солдат бежали с позиций, не докладывая об этом боевикам нацгвардии? Данных нет. Нормальный солдат, если уж он решил свалить с этой войны, не пойдет спрашивать разрешения у пьяных и обкуренных наемников, лучше уж тогда в бою погибнуть. Нормальный солдат, который еще хочет увидеть своих родителей, жену и детей на этом свете - найдет момент чтобы сбежать по-тихому, чтобы не догнали.
Чем Украина может компенсировать потери порядка 30% от своей группировки под Славянском?
Призвать на службу новых призывников? Покажите желающих. Не говоря уже о том, что для обучения элементарным навыкам ведения боя требуется около трех месяцев подготовки, хорошие инструкторы и материально- техническое обеспечение (то есть деньги). А их нет. Даже инструкторов нет - все наиболее опытные и надежные бойцы сейчас на передовой, пытаются сохранять порядок в окопах, чтобы не разбежались те солдаты, которые сейчас там еще остаются.
Какие-то резервы конечно есть, но эти резервы - следят за порядком в Харькове, Одессе, Днепропетровске и других городах, которые могут начать протесты в любой момент, как только почувствуют отсутствие контроля.
А в планах еще штурм Донецка и наверное Луганска. Но Донецк как минимум, потому что новоизбранный президент пожелал прибыть туда сразу после иннаугурации. А значит город должен быть зачищен. Получить из ПЗРК по своему самолету или из РПГ по кортежу - в планы Порошенко явно не входит. А остается всего неделя. А город большой.
И зачем в данной ситуации вводить на Украину российские войска?
Спасти сотню-другую ополченцев, которые могут погибнуть в ближайшие недели в случае активизации украинской армии - это конечно хорошая цель, но при этом будут потери в российских войсках. И потери куда большие - уж с москалями воевать желающих найдут. А главное - именно этого и ждет Вашингтон.
Аналогично обстоят дела и со штурмом горы Карачун. Зачем Стрелкову поднимать свой полк в штыковую атаку, рискуя потерять половину бойцов, если можно самому ждать противника, который рано или поздно должен пойти в наступление и тогда уже украинские части будут нести тяжелые потери.
А если украинская армия и нацгвардия не пойдет в наступление - обещание Порошенко победно закончить АТО "в считанные часы" (цитата) - через неделю феерически провалится. Как и визит в Донецк. И тогда АТО может вообще перейти в пассивную фазу, а это совсем другой разговор.
К тому же, ополченцы находятся в городе. Пусть даже они постоянно дежурят на позициях, но они все равно в городе. Они могут меняться, они могут отдыхать в приближенных к домашним условиях, а кто-то даже у себя дома. Они могут сходить в баню, постирать форму, съесть горячий обед.
А теперь представьте себе положение украинских войск, стоящих вокруг Славянска. Уже прошел месяц. Вы когда-нибудь жили месяц в окопах?
В походе когда-нибудь были? Представьте себе месяц в палатке, с регулярным дежурством - сменной одежды нет, бани нет, кормят чем попало, каждый день по 4 часа (минимум) сидишь в окопе, на позиции, на сырой земле, на блок-посту. Холодно, мыться негде, постоянно охота жрать, командир - отморозок, комиссар из нацгвардии - отморозок, регулярно пьяные, в любой момент может начаться бой. И когда это все закончится - неизвестно.
Тут уже не боевой дух, боевая готовность элементарно упадет.
Украинской армии уже не помочь. По той простой причине, что Киеву помочь своей армии просто уже нечем.
Частично использован материал amfora в
vvv_ig
Для чего стреляют по жилым кварталам, больницам и школам? Задача очевидна - запугать, вынудить жителей бежать и/или заставить ополченцев прекратить сопротивление и/или самим уйти из того же Славянска. Если бы хотели добиться военных успехов этими обстрелами, огонь не вели бы болванками 152-мм снарядов, а залепили бы осколочно-фугасным. Тогда бы уже никто ничего в приемном покое не подметал и последний звонок не проводил - такой снаряд этаж или крыло дома сносит вчистую.
Болванка 122-мм снаряда гаубицы Д-30, упавшего на грядку клубники рядом с домом.
Зачем им это? Отвечаю. Победить ополченцев по-другому украинская армия не может. Пробовали - не получилось. Входящие в город подразделения нацгвардии попадают под обстрел и с потерями возвращаются обратно. Иногда с большими потерями. Вертолеты, отправляемые на обстрел позиций ополченцев - сбиваются, бронегруппы - сжигаются. Пусть не каждый раз, но очень регулярно. Такими темпами вертолеты кончатся намного быстрее, чем ополченцы Славянска. Стрелять с горы прямо по ополченцам - неэффективно, среди защитников города дураков стоять под огнем на открытой площади - нет.
Примерно так же с Россией
Киев упрямо ведет антитеррористическую операцию. Правда на самом деле все наоборот - операция как раз самая что ни на есть террористическая и заключается она в терроре против мирного населения. Обстреливают Славянск, Крамоторск, пытались штурмовать Донецк, Рубежное, Красноармейск, собирают силы под Луганском. Обещают вот-вот пойти в решительное наступление и в считанные часы покончить с ополченцами. То есть учинить окончательную и кровавую расправу.
Цель всего организованного в последние месяцы спектакля - спровоцировать ввод российских войск на территорию Украины.
Зачем? Киеву - незачем. А вот Вашингтону - очень даже надо - чтобы Россия ввязалась в войну и получила "свой Вьетнам", как выразился один из американских сенаторов. Может быть кто-то даже хочет повоевать с Россией над украинским небом как это происходило в Корее. А потом поделить Украину и поставить базы ПРО. И военно-морскую базу в Одессе. Хотели в Крыму, но там не получилось - теперь надеются на Одессу.
Сами американские летчики в этом участвовать наверное не будут, а вот какие-нибудь другие - может быть. Или поставить Украине комплекс Пэтриот. В общем, масса вариантов. Главное чтобы российские войска вошли.
Но русские войска все никак не входят. И Стрелков все никак не выходит штурмовать Карачун. А потери бравой украинской армии растут и достигли уже таких размеров, что армия совсем перестала быть бравой и стала довольно заметно деморализованной.
Потери украинской армии и нацгвардии по некоторым оценкам достигают 1400 человек убитыми. Есть даже оценка в 1700 человек. Но даже если одна тысяча с убитыми, ранеными и пропавшими без вести - для ЭТОЙ армии это много. Она на грани массового бегства, а родные уже бунтуют.
Если посчитать число сбитых вертолетов, сожженных БТР и БМД украинской армии, которые попали в кадры - число погибших солдат при таком количестве уничтоженной техники должно быть заметно больше 200. Это только подтвержденные случаи. Если имеется порядка 250 убитых наверняка и оценочная цифра 1400 - значит истина где-то посередине.
Будем считать, что реальные потери с украинской стороны - 800 солдат.
Это много. Если кто-то думает, что 800 погибших солдат для украинской армии семечки - сильно ошибается. Не надо мерять масштабами Великой отечественной, здесь другой случай и здесь 800 погибших солдат - очень много.
Для сравнения: потери российских войск в Чечне в ходе войны с декабря 1994 по август 1996 года - 5 552 погибших и пропавших без вести. Это более чем за полтора года войны!
Если пересчитать потери в масштабе населения (считаем соотношение численности России-Украины как 3.5:1) - получится, что потери украинской армии и нацгвардии уже составляют около 50% от того, что Россия (относительно свой численности населения) потеряла за 20 месяцев в Чечне. А Украина воюет всего месяц-полтора.
Можно считать по-другому. Численность боеспособных войск на момент начала операции оценивалась в 6.000 военнослужащих. Это две аэромобильные бригады (по-нашему ВДВ) - 25-я днепропетровская и 96-я из Житомира. К ним добавились резервисты (боеспособность которых очень условна), нацгвардия, два батальона Коломойского (батальон это от 350 до 750 человек). Всего тысяч 10 украинских военных и служащих нацгвардии. Это значит потери составляют около 12%. Убитыми. Раненых обычно в 3 раза больше.
Это значит, что всего выведено из строя не менее 30% от исходной численности подразделений, собранных вокруг Славянска.
И как бы вы оценили боевой дух солдат, которые уже потеряли каждого третьего товарища раненым или убитым? А на передовой этого не скроешь. И при этом результатов операции практически нет - город не взят, сопротивление ополченцев не ослабевает... вы бы на месте солдат сильно верили в победу? Особенно учитывая, что вас призывали на двухнедельные сборы на учения? Хороши перспективы?
Сколько солдат расстреляли за отказ воевать - мы вроде бы знаем, около 50, включая случай под Волновахой. А сколько солдат бежали с позиций, не докладывая об этом боевикам нацгвардии? Данных нет. Нормальный солдат, если уж он решил свалить с этой войны, не пойдет спрашивать разрешения у пьяных и обкуренных наемников, лучше уж тогда в бою погибнуть. Нормальный солдат, который еще хочет увидеть своих родителей, жену и детей на этом свете - найдет момент чтобы сбежать по-тихому, чтобы не догнали.
Чем Украина может компенсировать потери порядка 30% от своей группировки под Славянском?
Призвать на службу новых призывников? Покажите желающих. Не говоря уже о том, что для обучения элементарным навыкам ведения боя требуется около трех месяцев подготовки, хорошие инструкторы и материально- техническое обеспечение (то есть деньги). А их нет. Даже инструкторов нет - все наиболее опытные и надежные бойцы сейчас на передовой, пытаются сохранять порядок в окопах, чтобы не разбежались те солдаты, которые сейчас там еще остаются.
Какие-то резервы конечно есть, но эти резервы - следят за порядком в Харькове, Одессе, Днепропетровске и других городах, которые могут начать протесты в любой момент, как только почувствуют отсутствие контроля.
А в планах еще штурм Донецка и наверное Луганска. Но Донецк как минимум, потому что новоизбранный президент пожелал прибыть туда сразу после иннаугурации. А значит город должен быть зачищен. Получить из ПЗРК по своему самолету или из РПГ по кортежу - в планы Порошенко явно не входит. А остается всего неделя. А город большой.
И зачем в данной ситуации вводить на Украину российские войска?
Спасти сотню-другую ополченцев, которые могут погибнуть в ближайшие недели в случае активизации украинской армии - это конечно хорошая цель, но при этом будут потери в российских войсках. И потери куда большие - уж с москалями воевать желающих найдут. А главное - именно этого и ждет Вашингтон.
Аналогично обстоят дела и со штурмом горы Карачун. Зачем Стрелкову поднимать свой полк в штыковую атаку, рискуя потерять половину бойцов, если можно самому ждать противника, который рано или поздно должен пойти в наступление и тогда уже украинские части будут нести тяжелые потери.
А если украинская армия и нацгвардия не пойдет в наступление - обещание Порошенко победно закончить АТО "в считанные часы" (цитата) - через неделю феерически провалится. Как и визит в Донецк. И тогда АТО может вообще перейти в пассивную фазу, а это совсем другой разговор.
К тому же, ополченцы находятся в городе. Пусть даже они постоянно дежурят на позициях, но они все равно в городе. Они могут меняться, они могут отдыхать в приближенных к домашним условиях, а кто-то даже у себя дома. Они могут сходить в баню, постирать форму, съесть горячий обед.
А теперь представьте себе положение украинских войск, стоящих вокруг Славянска. Уже прошел месяц. Вы когда-нибудь жили месяц в окопах?
В походе когда-нибудь были? Представьте себе месяц в палатке, с регулярным дежурством - сменной одежды нет, бани нет, кормят чем попало, каждый день по 4 часа (минимум) сидишь в окопе, на позиции, на сырой земле, на блок-посту. Холодно, мыться негде, постоянно охота жрать, командир - отморозок, комиссар из нацгвардии - отморозок, регулярно пьяные, в любой момент может начаться бой. И когда это все закончится - неизвестно.
Тут уже не боевой дух, боевая готовность элементарно упадет.
Украинской армии уже не помочь. По той простой причине, что Киеву помочь своей армии просто уже нечем.
Частично использован материал amfora в
vvv_ig