Возврат карты фитнес- клуба.
Столкнулся с занятным случаем.
Впрочем, не занятным, а прискорбным на самом деле. Я меняю фитнес-клубы каждые полгода. Работа такая... И вот решил пойти позвниматься в новый клуб - назовём его "А...", благо проблема траффика заставляет выбирать не то, что поинтереснее, а то, что поближе. Решил, что заодно посмотрю глазами клиента, что и как, интересно же, может, чего-то умного увижу. Ага... Я два раза в жизни прерывал членство в клубах. Первый раз этого удостоилась Планета Фитнес на Энгельса. Причина - полный непрофессионализм персонала и тупоумие нового управляющего. Ну да ладно, дело прошлое...
Но ТАКОГО, чтобы я испытал желание покинуть клуб после ПЯТОГО визита, ещё не было. Это как надо постараться! Не буду описывать, что, как и почему. Не буду рассказывать о нижайшем, ниже плинтуса, уровне квалификации тренеров, которые, кажется, собраны для того, чтобы не привлекать, а отпугивать клиентов. Не буду рассказывать о том, что эти падлы, которым КЛИЕНТЫ приносят зарплату не считают нужным с ними даже здороваться - почти все!. Не буду говорить о том, чтов отделе продаж - только два специалиста, остальные - профнепригодны. Не буду рассказывать о том, что такоге говённое оборудование я видел только на картинках. Да оно ещё и подобрано и расставлено в соответствии с КАЧКОВСКО-ТРЕНЕРСКИМ вкусом, но уж никак не в соответствии с запросами БОЛЬШИНСТВА клиентов. Не буду рассказывать о неопределённых вялых девочках на рецепции, которые НЕ УМЕЮТ ВООБЩЕ НИЧЕГО...
Я расскажу о том, как я выдёргивал оттуда деньги. Это - актуальная тема.
Итак, я пришёл в отдел продаж и сказал, что хочу расстаться с клубом. Цыпа, которая там сидела, даже не спросила, почему. А ей не интересно. Ей насрать на это. Обычное дело. Молча протянула мне бланк. Нужно сказать,что в типовом (ах, как я люблю это слово!) договоре клуба был такой забавный пункт - о неустойке в 35(!!!) процентов, которые не возвращаются клиенту, если он решит расстаться с клубом по собственном желанию. Но я смело подписал договор, так как такие липовые пункты на практике вообще ничего не означают, и никого ни к чему не обязывают. Почему? Да потому, что ЛЮБОЙ договор, который заключён в нарушение или в противоречие с федеральным законодательством в случае судебного разбирательства признаётся юридически ничтожным документом. Более того, юридические лица подвергаются за это штрафу от Роспотребнадзора, от 10 до 20 000 руб. За КАЖДЫЙ подписанный договор:))
Каким законам это противоречит?
Извольте.
Закон РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 (ред от 25.10.2007 г.) "О защите прав потребителей"
Ст. 32. Право потребителя на расторжение договора о выполнении работы (оказании услуги)
Потребитель вправе расторгнуть договор о выполнении работы (оказании услуги) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанный с исполнением обязательств по данному договору.
Статья 782. ГК. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
В соответствии с законом, я мог потребовать полный перечень оказанных мне услуг за то время, пока я там имел удовольствие пребывать. Ну да, они тут же кинутся писать мне список, с указанием стоимости, РЕАЛЬНОЙ. А, вы полагаете, что они берут деньги в счёт БУДУЩИХ, не оказанных услуг? Боюсь, что это потянет уже на другую статью:)
Вот такую
Согласно п.4 ст.453 ГК РФ стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента расторжения договора, если иное не установлено законом или договором.
НО можно было бы возразить, что клуб выполнил все условия договора, и у меня нет оснований для возврата. Ну, во-первых, такого понятия, как "объяснение причин отказа от услуги" в законе нет вообще. Я вправе никому ничего не объяснять, даже суду. Да. там есть и ссылка на букву договора. Но имеются в виду договоры, НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ закону.
Но есть и ещё один нюанс.
ст. 451 ГК РФ Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
Естественно, в момент заклюючения договора я не предполагл, что столкнусь с таким низким качеством услуг. Это ли не "отличающиеся условия"? Илы вы полагаете, что клуб мог бы пригласить эксперта - специалиста, который доказал бы суду, что его услуги - высочайшего качества? Я пацталом, ржунимагу! Ну, для тех, кто хорошо знает, кто я, юмор ситуации понятен полностью. Хотел бы я посмотреть на такого "эксперта"...
Но поехали дальше
Есть шанс объявить это удержание неустокой, обусловленной тем, что я не выполнил своих обязательств по отношению к клубу. Во-первых, размер неустойки просто поражает - более трети стоимости карты! Во-вторых, в данном случае мои нарушения могли выражаться в том, что я плевал на пол, ломал тренажёры, материл всех подряд. Тогда я НАРУШИЛ условия договора.
Но вот определение неустойки в законе.
Статья 330. Понятие неустойки
1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
2. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
И какое обязательство я не выполнил? Можно ли за это брать неустойку? Напомню, что в договоре нет ОБЯЗАТЕЛЬСТВА не прерывать членства.
Всё это я изложил в заявлении. Каково же было моё удивление, что не слишком умный управляющий написал на этом свою резолюцию - "Отказать", превратив заявление в документ для подачи судебнорго иска:)). Я ему позвонил, чтобы спростиь, понимает ли он, что делает? И что юридически безграмотный договор, составленный не слишком опытным юристом компании, не снимает с него ответственности как должностного лица? Тем более, что не знал, кто я в этом мире фитнеса. но он разговоривал по-хамски и бросил трубку.
Но в этом клубе работают не только непрофессионалы. Уже через час мне начали обрывать телефон. Звонили вполне вменяемые люди, из руководства компании, которые, во-первых, извинились, во-вторых, сделалои всё, чтобы решить ситуацию быстро и без шума. Естественно. без всякуих липовых "неустоек".
Да, ситуация здесь - типичнейшая. Для того, чтобы не терять деньги, многие клубы лепят такие договоры, и вполне сознательно. Ну, много ли клиентов вроде меня? Нет, единицы (надеюсь, после этого материала будет больше)? Большинство проглотит.
Это очень похоже на ситуации на дорогах. Останавливает вас гаец начинает напрягать. Если вы показываете. что знаете Правила и свои права, ушлый гаец не станет тртаить на вас время. За этот период мимо него проедет куча лохов, которые без возражений заплатят. Так нафига вы ему нужны? Проезжайте!
Здесь - примерно такая же ситуаци.
Но ушлый - не значт умный. Строить бизнес на таких приёмах, на столь шаткой базе, которая моментально может обрушить клуб - полный идиотизм. Люди быстро умнеют, и компании. которые используют в работе юридическую липу ,уже сейчас шатаются. А вскоре начнут и падать. Ну, к примеру вот так: вместе с иском о возврате без неустойки бывший клиент может подать иск о возмещении морального ущерба. Ну, как же, ему, законопослушному гражданину, был нанесён тяжкий моральный ущерб тем, что предложили подписать договор, противоречащий закону. От вызванных этим душевных страданий он даже потерял здоровье и обратится к варчу (справки и чеки оплаты стоимости лечения прилагаются), он вынужден был уйти на больничный, понеся материальные потери (справки прилагаются). И этот ущерб он оценивает , предположим, в 5 000 000 рублей? Фантастика? Если это читает юрист, то он скажет - нет. Ну, вопрос о сумме решит суд, однако в любом случае клкбу придётся платить.
И, если бы только это... Любой клуб можно так опустить на деньги только за нарушения правил техники безопасности, которые имеют мето повсеместно, что просто диву даёшься тому, насколько слепы и бездумны руководители.
Но это - тема , которую я предпочтаю обсудвть со студентами моего курса в разделе "Юридическая оболочка дятельности фитнес-клуба"
Впрочем, не занятным, а прискорбным на самом деле. Я меняю фитнес-клубы каждые полгода. Работа такая... И вот решил пойти позвниматься в новый клуб - назовём его "А...", благо проблема траффика заставляет выбирать не то, что поинтереснее, а то, что поближе. Решил, что заодно посмотрю глазами клиента, что и как, интересно же, может, чего-то умного увижу. Ага... Я два раза в жизни прерывал членство в клубах. Первый раз этого удостоилась Планета Фитнес на Энгельса. Причина - полный непрофессионализм персонала и тупоумие нового управляющего. Ну да ладно, дело прошлое...
Но ТАКОГО, чтобы я испытал желание покинуть клуб после ПЯТОГО визита, ещё не было. Это как надо постараться! Не буду описывать, что, как и почему. Не буду рассказывать о нижайшем, ниже плинтуса, уровне квалификации тренеров, которые, кажется, собраны для того, чтобы не привлекать, а отпугивать клиентов. Не буду рассказывать о том, что эти падлы, которым КЛИЕНТЫ приносят зарплату не считают нужным с ними даже здороваться - почти все!. Не буду говорить о том, чтов отделе продаж - только два специалиста, остальные - профнепригодны. Не буду рассказывать о том, что такоге говённое оборудование я видел только на картинках. Да оно ещё и подобрано и расставлено в соответствии с КАЧКОВСКО-ТРЕНЕРСКИМ вкусом, но уж никак не в соответствии с запросами БОЛЬШИНСТВА клиентов. Не буду рассказывать о неопределённых вялых девочках на рецепции, которые НЕ УМЕЮТ ВООБЩЕ НИЧЕГО...
Я расскажу о том, как я выдёргивал оттуда деньги. Это - актуальная тема.
Итак, я пришёл в отдел продаж и сказал, что хочу расстаться с клубом. Цыпа, которая там сидела, даже не спросила, почему. А ей не интересно. Ей насрать на это. Обычное дело. Молча протянула мне бланк. Нужно сказать,что в типовом (ах, как я люблю это слово!) договоре клуба был такой забавный пункт - о неустойке в 35(!!!) процентов, которые не возвращаются клиенту, если он решит расстаться с клубом по собственном желанию. Но я смело подписал договор, так как такие липовые пункты на практике вообще ничего не означают, и никого ни к чему не обязывают. Почему? Да потому, что ЛЮБОЙ договор, который заключён в нарушение или в противоречие с федеральным законодательством в случае судебного разбирательства признаётся юридически ничтожным документом. Более того, юридические лица подвергаются за это штрафу от Роспотребнадзора, от 10 до 20 000 руб. За КАЖДЫЙ подписанный договор:))
Каким законам это противоречит?
Извольте.
Закон РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 (ред от 25.10.2007 г.) "О защите прав потребителей"
Ст. 32. Право потребителя на расторжение договора о выполнении работы (оказании услуги)
Потребитель вправе расторгнуть договор о выполнении работы (оказании услуги) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанный с исполнением обязательств по данному договору.
Статья 782. ГК. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
В соответствии с законом, я мог потребовать полный перечень оказанных мне услуг за то время, пока я там имел удовольствие пребывать. Ну да, они тут же кинутся писать мне список, с указанием стоимости, РЕАЛЬНОЙ. А, вы полагаете, что они берут деньги в счёт БУДУЩИХ, не оказанных услуг? Боюсь, что это потянет уже на другую статью:)
Вот такую
Согласно п.4 ст.453 ГК РФ стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента расторжения договора, если иное не установлено законом или договором.
НО можно было бы возразить, что клуб выполнил все условия договора, и у меня нет оснований для возврата. Ну, во-первых, такого понятия, как "объяснение причин отказа от услуги" в законе нет вообще. Я вправе никому ничего не объяснять, даже суду. Да. там есть и ссылка на букву договора. Но имеются в виду договоры, НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ закону.
Но есть и ещё один нюанс.
ст. 451 ГК РФ Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
Естественно, в момент заклюючения договора я не предполагл, что столкнусь с таким низким качеством услуг. Это ли не "отличающиеся условия"? Илы вы полагаете, что клуб мог бы пригласить эксперта - специалиста, который доказал бы суду, что его услуги - высочайшего качества? Я пацталом, ржунимагу! Ну, для тех, кто хорошо знает, кто я, юмор ситуации понятен полностью. Хотел бы я посмотреть на такого "эксперта"...
Но поехали дальше
Есть шанс объявить это удержание неустокой, обусловленной тем, что я не выполнил своих обязательств по отношению к клубу. Во-первых, размер неустойки просто поражает - более трети стоимости карты! Во-вторых, в данном случае мои нарушения могли выражаться в том, что я плевал на пол, ломал тренажёры, материл всех подряд. Тогда я НАРУШИЛ условия договора.
Но вот определение неустойки в законе.
Статья 330. Понятие неустойки
1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
2. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
И какое обязательство я не выполнил? Можно ли за это брать неустойку? Напомню, что в договоре нет ОБЯЗАТЕЛЬСТВА не прерывать членства.
Всё это я изложил в заявлении. Каково же было моё удивление, что не слишком умный управляющий написал на этом свою резолюцию - "Отказать", превратив заявление в документ для подачи судебнорго иска:)). Я ему позвонил, чтобы спростиь, понимает ли он, что делает? И что юридически безграмотный договор, составленный не слишком опытным юристом компании, не снимает с него ответственности как должностного лица? Тем более, что не знал, кто я в этом мире фитнеса. но он разговоривал по-хамски и бросил трубку.
Но в этом клубе работают не только непрофессионалы. Уже через час мне начали обрывать телефон. Звонили вполне вменяемые люди, из руководства компании, которые, во-первых, извинились, во-вторых, сделалои всё, чтобы решить ситуацию быстро и без шума. Естественно. без всякуих липовых "неустоек".
Да, ситуация здесь - типичнейшая. Для того, чтобы не терять деньги, многие клубы лепят такие договоры, и вполне сознательно. Ну, много ли клиентов вроде меня? Нет, единицы (надеюсь, после этого материала будет больше)? Большинство проглотит.
Это очень похоже на ситуации на дорогах. Останавливает вас гаец начинает напрягать. Если вы показываете. что знаете Правила и свои права, ушлый гаец не станет тртаить на вас время. За этот период мимо него проедет куча лохов, которые без возражений заплатят. Так нафига вы ему нужны? Проезжайте!
Здесь - примерно такая же ситуаци.
Но ушлый - не значт умный. Строить бизнес на таких приёмах, на столь шаткой базе, которая моментально может обрушить клуб - полный идиотизм. Люди быстро умнеют, и компании. которые используют в работе юридическую липу ,уже сейчас шатаются. А вскоре начнут и падать. Ну, к примеру вот так: вместе с иском о возврате без неустойки бывший клиент может подать иск о возмещении морального ущерба. Ну, как же, ему, законопослушному гражданину, был нанесён тяжкий моральный ущерб тем, что предложили подписать договор, противоречащий закону. От вызванных этим душевных страданий он даже потерял здоровье и обратится к варчу (справки и чеки оплаты стоимости лечения прилагаются), он вынужден был уйти на больничный, понеся материальные потери (справки прилагаются). И этот ущерб он оценивает , предположим, в 5 000 000 рублей? Фантастика? Если это читает юрист, то он скажет - нет. Ну, вопрос о сумме решит суд, однако в любом случае клкбу придётся платить.
И, если бы только это... Любой клуб можно так опустить на деньги только за нарушения правил техники безопасности, которые имеют мето повсеместно, что просто диву даёшься тому, насколько слепы и бездумны руководители.
Но это - тема , которую я предпочтаю обсудвть со студентами моего курса в разделе "Юридическая оболочка дятельности фитнес-клуба"