Про постмодернистский тупик

[zoosad]

На разборе "Стоимости жизни" Владимир Молодых сказал, что один из серьёзных и ключевых элементов постмодернистского тупика - крайне высокие вес и значимость ценности сомнения. Стало меньше идеалов и т.п. И на игре старались воспроизвести эту ситуацию, но гипертрофированной. Чтобы на человека, у которого есть идеалы, смотрели как на долбанутого

Comments

[al_amina]

думаю очень неправильный.

При взаимодействии образовывались схемы и формировались целые конструкты, регулирующие взаимодействие. Так же постоянно они забывались, если становились неэффективными. Но правила вырастали и отмирали как листья на деревьях, а сейчас все скопом обрезают до куда до тянутся при этом говорят о в целом вреде зеленых насаждений.

[zoosad]

Я утверждаю, что львиная доля этих конструктов насаждалась, как наиболее удобная для элит и руководства. Причём в любой области, что управленческой, что бизнесовой, что морально-идеологической, например, религии.

[elotar]

Есть обоснованное мнение, что насажденные сверху идеалы в подавляющем большинстве случаев были сильно лучше того, что было до них.

Фейлы, конечно, тоже были, но они всегда бывают.

[zoosad]

Это не обоснованное, а очень спорное мнение.

[elotar]

Спорить о чем угодно можно. Но практические эксперименты неумолимо указывают на меньшую неэффективность общества без идеалов, вне зависимости от того, откуда эти идеалы взялись.

[zoosad]

можно посмотреть на пример общества без идеалов?

[elotar]

Российское вот показательный пример.

[shudoyama]

Две тысячи лет назад многие религиозные догмы были очень прогрессивными.

[decart]

"Цель и смысл любой религии - держать массы в повиновении элитам" (с)

Вот образчик современного идеологического вирусного кода, весьма успешно внедряемого в массы.

[zoosad]

Зря я упомянул религию. Как раз это обсуждать я не очень хочу, т.к. имею мнение, но оно очень уж сильно обижает верующих. И да, оно близко к озвученному тобой, но несколько отличается. Но это не "современный идеологический код", а мысль, существующая много тысячелетий.

Но давай оставим религию в стороне.

Я правда вижу, как хорошие мысли старательно пропагандируются в том ключе, чтобы правильно их использовать. Например, что надо любить и защищать родину, и нельзя быть предателем. Поэтому надо голосовать за сами знаете кого. А то, что дороги плохие и т.п. - так это ж не он виноват.

[decart]

"Но это не "современный идеологический код", а мысль, существующая много тысячелетий."

Бездоказательно, хочу заметить. Меня не обидит, если ты выдвинешь тезис и будешь его доказывать.
Но выдвигать тезис и уходить от его обсуждения, чтобы "не обидеть" - нелогично и неспортивно.
Это ставит оппонента на "низкую" позицию - вроде как с ним, как с нервным ребёнком нельзя обсуждать некие темы, в силу его особой тонкой душевной организации.

[zoosad]

Проблема не в том, что это, возможно, обидит тебя. Проблема в том, что сюда сейчас понабегут люди, считающие, что я в чём-то для них чистом и важном копаюсь своими грязными руками, ещё и бездоказательно.

А потом ещё и начнётся аргументация, что я бедненький без Бога в душе и без идеалов, только от этого мне так тяжело и я всякую херню придумываю. И с этим очень сложно спорить, т.к. это тезис, недоступный к доказыванию или опровержению.

Ну а в пример "вовсе даже не современной мысли" - Ленин и в несколько другом ключе Ницше.