Про мародерство
Армия, зараженная мародерством - небоеспособная армия.
В нынешней войне, тема мародерства поднималась неоднократно. Но для того, что бы полностью понять причины и последствия, нас нужно определиться, что считать мародерством, а что считать военной необходимостью.
Меня тут считают чуть ли не платным пропагандистом от украинского Генштаба, и потому я приведу примеры как с украинской стороны, так и с российской, для поддержания, так сказать, паритета.
И так, что происходило...
Военное мародерство.
Приведу пару примеров с украинской стороны, о которых я знаю достоверно.
- Бахмут. Зима. Вагнера штурмуют околицы города, ВСУ держат оборону в том числе на открытых позициях, а попросту в обычных окопах. Зима мягкая, морозов толком нет, а потому все постоянно мокрое, в воде, грязи. Из окопов бойцы возвращаются в подвалы города, где условия соответствующие. Огонь разводить нельзя, просушиться и погреться негде. Сухого комплекта одежды нет ни у кого. Спальники давно мокрые у всех. Не смотря на отсутствие сильных морозов, люди мерзнут и болеют. Ротации может не быть по нескольку недель, так как прорвавшийся транспорт забирает только 300х. Несколько бойцов поднимаются в брошенные и разбитые квартиры и собирают там теплые одеяла, пледы, какую-то теплую одежду. С одной стороны - акт мародерства. С другой стороны - эти вещи спасают солдат от пневмоний и прочих последствий переохлаждения. Тем более, что люди, если не погибли, то бросили эти вещи сами.
Еще. Тот же район Бахмута. ВС РФ штурмуют территорию небольшого промпредприятия, а ВСУ ее защищают. На территории предприятия, чудом уцелели обычные деревянные поддоны. Бойцы их собирают и используют. Кто в теме, тот поймет, что обычный деревянный поддон, весьма универсальная штука. А на войне он вообще на вес золота. Укрепить окоп, блиндаж, использовать в качестве дренажа и т.п. Опять с одной стороны акт мародерства, с другой стороны это спасает бойцов, позволяя им усилить защиту их позиций. Кстати, сразу оговорюсь, что с российской стороны было тоже самое. Для укрепления своих позиций, солдаты ВС РФ использовали все, что попадет под руку.
И вот дилемма. Мародерство ли это? Лично я считаю, что это НЕ МАРОДЕРСТВО. Это позволяет солдатам(сторона не имеет значения), выжить в бою. Можно еще упомянуть, про то, что подбирали в разрушенных и брошенных селах например. Опять же, это все то, чего не хватало или было в дефиците у военных. Я вас удивлю, но это были в основном ручные инструменты, как то отвертки, молотки, плоскогубцы и т.п.( я про косяки снабжения напишу отдельно). Мародерство ли это? Опять же, нет у солдата ключа, что бы гайку открутить. Тот что был, где потерялся при обстреле. Вт он и нашел. И пользует.
Так что в подобных случаях, когда солдат использует поднятую вещь непосредственно для выживания в бою - актом мародерства считать нельзя.
Что же считать актом мародерства в нашем современном конфликте?
Ответ у меня однозначный. Если подобранные, украденные вещи и оборудование, солдаты отправляют(отвозят) в тыл(домой) для личного обогащения, личного пользования не в зоне боевых действий. Если вещи и оборудование отняты силой у гражданского населения. Если вещи и оборудование похищены не в зоне БД, а в тылу, пусть даже ближнем. А если украдены из закрытых помещений, то это уже считается отягощающим фактором.
Итак, считаем наших баранов.
Если ввести в гугл или ютую запрос "мародерство в Украине", то удивительным образом мы увидим десятки, если не сотни роликов, снятых на стационарные камеры, а так же снятые самими солдатами РФ и потом опубликованными с их телефонов. Конечно можно сказать, что это все фейк. Российские пропагандисты так любят говорить, но только вот достоверность видеофиксаций, не подлежит сомнению. На них четко видна именно российская техника и именно российские солдаты в характерной российской форме и с характерными знаками различий. Но дальше всех пошли беларусы, которые опубликовали видео отправки россиянами украинского добра, снятых в отделениях беларуской почтовой службы. И даже поименные списки отправителей перечнем отправленного награбленного добра. Объяснить такой огромный поток фиксаций, российская сторона не в состоянии и потому эта тема, как правило не поднимается вообще на территории РФ. https://www.youtube.com/results?search_query=мародерство+в+украине+
А что с мародерами в украинской армии? Если честно, то специально вводил в поисковик подобный запрос. Никаких фиксаций не обнаружил. Однако, были разные тети-дяди, которые рассказывали о якобы украинских мародерах в Мариуполе и других захваченных Россией городах. Верить им на слово или нет, решать каждому. Мнение не навязываю, но умный поймет.
Но есть и еще один момент, о котором не знают в России, но хорошо знают в Украине.
Основной почтовой службой у нас является Новая Почта. С самого начала конфликта, еще в 2014 году, в каждом отделении НП, дежурили представители полиции. Которые с особой тщательностью проверяли посылки, которые отправляли или получали военные. Это было связано не только с мародерством, а еще с тем, что бы предотвратить оборот запрещенных веществ и оружия. После 24.02.22 наряды полиции усилили представителями ВСП и ужесточили контроль. Начали проверять абсолютно все посылки даже гражданских. На дорогах и блок постах, ведущих из зоны БД, усилился контроль автотранспорта и в первую очередь военных машин. В такой обстановке, вывезти ценную вещь практически невозможно. Естественно и наверняка, некоторые попытки были. Но я достаточно много общался и ездил с нашими военными по области и ни разу не видел, что бы кто-то тащил массово телевизоры, стиральные машинки и т.п. Причем у подразделения мог быть и телик и холодильник, но все это было куплено на законных основаниях и имелись документы на технику.
Если мне приведут железобетонные доказательства мародерства ВСУ, то что ж...посмотрю прокомментирую.
Уровень мародерства в российской армии.
Вот тут должен сделать еще одну оговорку. Далеко не все части и подразделения ВС РФ занимались мародерством и прочими военными преступлениями. Рассказал мой дальний родственник, переживший оккупацию в одном из сел Харьковской области.
Село не было занято ВСУ и потому, после небольшого обстрела, ВС РФ заняли его без боя. Практически само село не пострадало. По внешним признакам, село заняли какие-то мотострелки, численностью около роты. Первым делом, ротный и комбат прибыли м единственный магазин и конфисковали весь алкоголь, включая пиво. Собрали сход и предупредили местных, что если кто продаст солдатам самогон, то в расход. если солдаты будут угрожать и требовать, то сообщать им лично и сразу. Дальше они заняли админ и общественные здания, расселились в пустующих домах(там много домов использовались лишь в сезон, как дачи). Нарыли укреплений по периметру. Посты и все такое. Ротный гонял ЛС и в принципе, никаких случаев насилия не было. Даже в магазине солдаты покупали продукты, правда за рубли. После, так же неожиданно, подразделение снялось ночью и ушло куда-то вперед, а на его место прибыли кто-то типа рембата. Потому что им стали стягивать в село поврежденную технику, которую еще можно исправить на месте. Ситуация существенно изменила. Солдаты бухали, тащили все, что плохо лежит, командира никто не видел. Впрочем, местным сильно не докучали. Правда это были еще цветочки. В начале сентября, началось странное движение и суета. Приезжали разные командиры, орали друг на друга, чего то требовали. А потом, как по команда(а скорее таки по команде), солдаты бросили всю нерабочую военную технику и начался пиз**ц. У местных забрали весь транспорт, который мог ехать, включая сельхозтехнику и трактора местных фермеров(один потом наша ТРО захватила и вернула). Начался тотальный грабеж. Брали все, что могли унести. Плазмы, ноуты, лодки, лодочные моторы(там все почти рыбаки в селе), всякую мелочь вплоть до чайников и микроволновок. Инструменты. Дрели, болгарки, бензопилы. Все, что имело хоть какую-то ценность. Мой родственник, хитрожопый настоящий хохол))), предвидел и разобрал двигатель на своем транзите. Авто спас, но лишился лодочного мотора и по мелочи.
Через два дня, в село вошла украинская ТРО.
Естественно, потом в селе работали представители СБУ и МВД, но это уже к делу не относится.
Выводов я не делаю, делайте выводы сами. Конечно, россияне мне напишут что все это я выдумал и что все это неправда. Но мне не важно, что думают россияне. Главное, что я знаю как было! И потому, для меня рассуждения ватной публики о хорошей России, так и останутся рассуждениями. И на какой стороне мне быть - вопросов у меня не возникает.
Однако, я еще не рассказал о достаточно тяжелой форме мародерства.
Так называемом гражданском мародерстве. Но об этом, в следующей части, что бы не разводить уж совсем лонгрид.
И как всегда, кто сколько может
Помочь автору блога в трудное время:
Карта Приват 5168 7422 3994 3081
В нынешней войне, тема мародерства поднималась неоднократно. Но для того, что бы полностью понять причины и последствия, нас нужно определиться, что считать мародерством, а что считать военной необходимостью.
Меня тут считают чуть ли не платным пропагандистом от украинского Генштаба, и потому я приведу примеры как с украинской стороны, так и с российской, для поддержания, так сказать, паритета.
И так, что происходило...
Военное мародерство.
Приведу пару примеров с украинской стороны, о которых я знаю достоверно.
- Бахмут. Зима. Вагнера штурмуют околицы города, ВСУ держат оборону в том числе на открытых позициях, а попросту в обычных окопах. Зима мягкая, морозов толком нет, а потому все постоянно мокрое, в воде, грязи. Из окопов бойцы возвращаются в подвалы города, где условия соответствующие. Огонь разводить нельзя, просушиться и погреться негде. Сухого комплекта одежды нет ни у кого. Спальники давно мокрые у всех. Не смотря на отсутствие сильных морозов, люди мерзнут и болеют. Ротации может не быть по нескольку недель, так как прорвавшийся транспорт забирает только 300х. Несколько бойцов поднимаются в брошенные и разбитые квартиры и собирают там теплые одеяла, пледы, какую-то теплую одежду. С одной стороны - акт мародерства. С другой стороны - эти вещи спасают солдат от пневмоний и прочих последствий переохлаждения. Тем более, что люди, если не погибли, то бросили эти вещи сами.
Еще. Тот же район Бахмута. ВС РФ штурмуют территорию небольшого промпредприятия, а ВСУ ее защищают. На территории предприятия, чудом уцелели обычные деревянные поддоны. Бойцы их собирают и используют. Кто в теме, тот поймет, что обычный деревянный поддон, весьма универсальная штука. А на войне он вообще на вес золота. Укрепить окоп, блиндаж, использовать в качестве дренажа и т.п. Опять с одной стороны акт мародерства, с другой стороны это спасает бойцов, позволяя им усилить защиту их позиций. Кстати, сразу оговорюсь, что с российской стороны было тоже самое. Для укрепления своих позиций, солдаты ВС РФ использовали все, что попадет под руку.
И вот дилемма. Мародерство ли это? Лично я считаю, что это НЕ МАРОДЕРСТВО. Это позволяет солдатам(сторона не имеет значения), выжить в бою. Можно еще упомянуть, про то, что подбирали в разрушенных и брошенных селах например. Опять же, это все то, чего не хватало или было в дефиците у военных. Я вас удивлю, но это были в основном ручные инструменты, как то отвертки, молотки, плоскогубцы и т.п.( я про косяки снабжения напишу отдельно). Мародерство ли это? Опять же, нет у солдата ключа, что бы гайку открутить. Тот что был, где потерялся при обстреле. Вт он и нашел. И пользует.
Так что в подобных случаях, когда солдат использует поднятую вещь непосредственно для выживания в бою - актом мародерства считать нельзя.
Что же считать актом мародерства в нашем современном конфликте?
Ответ у меня однозначный. Если подобранные, украденные вещи и оборудование, солдаты отправляют(отвозят) в тыл(домой) для личного обогащения, личного пользования не в зоне боевых действий. Если вещи и оборудование отняты силой у гражданского населения. Если вещи и оборудование похищены не в зоне БД, а в тылу, пусть даже ближнем. А если украдены из закрытых помещений, то это уже считается отягощающим фактором.
Итак, считаем наших баранов.
Если ввести в гугл или ютую запрос "мародерство в Украине", то удивительным образом мы увидим десятки, если не сотни роликов, снятых на стационарные камеры, а так же снятые самими солдатами РФ и потом опубликованными с их телефонов. Конечно можно сказать, что это все фейк. Российские пропагандисты так любят говорить, но только вот достоверность видеофиксаций, не подлежит сомнению. На них четко видна именно российская техника и именно российские солдаты в характерной российской форме и с характерными знаками различий. Но дальше всех пошли беларусы, которые опубликовали видео отправки россиянами украинского добра, снятых в отделениях беларуской почтовой службы. И даже поименные списки отправителей перечнем отправленного награбленного добра. Объяснить такой огромный поток фиксаций, российская сторона не в состоянии и потому эта тема, как правило не поднимается вообще на территории РФ. https://www.youtube.com/results?search_query=мародерство+в+украине+
А что с мародерами в украинской армии? Если честно, то специально вводил в поисковик подобный запрос. Никаких фиксаций не обнаружил. Однако, были разные тети-дяди, которые рассказывали о якобы украинских мародерах в Мариуполе и других захваченных Россией городах. Верить им на слово или нет, решать каждому. Мнение не навязываю, но умный поймет.
Но есть и еще один момент, о котором не знают в России, но хорошо знают в Украине.
Основной почтовой службой у нас является Новая Почта. С самого начала конфликта, еще в 2014 году, в каждом отделении НП, дежурили представители полиции. Которые с особой тщательностью проверяли посылки, которые отправляли или получали военные. Это было связано не только с мародерством, а еще с тем, что бы предотвратить оборот запрещенных веществ и оружия. После 24.02.22 наряды полиции усилили представителями ВСП и ужесточили контроль. Начали проверять абсолютно все посылки даже гражданских. На дорогах и блок постах, ведущих из зоны БД, усилился контроль автотранспорта и в первую очередь военных машин. В такой обстановке, вывезти ценную вещь практически невозможно. Естественно и наверняка, некоторые попытки были. Но я достаточно много общался и ездил с нашими военными по области и ни разу не видел, что бы кто-то тащил массово телевизоры, стиральные машинки и т.п. Причем у подразделения мог быть и телик и холодильник, но все это было куплено на законных основаниях и имелись документы на технику.
Если мне приведут железобетонные доказательства мародерства ВСУ, то что ж...посмотрю прокомментирую.
Уровень мародерства в российской армии.
Вот тут должен сделать еще одну оговорку. Далеко не все части и подразделения ВС РФ занимались мародерством и прочими военными преступлениями. Рассказал мой дальний родственник, переживший оккупацию в одном из сел Харьковской области.
Село не было занято ВСУ и потому, после небольшого обстрела, ВС РФ заняли его без боя. Практически само село не пострадало. По внешним признакам, село заняли какие-то мотострелки, численностью около роты. Первым делом, ротный и комбат прибыли м единственный магазин и конфисковали весь алкоголь, включая пиво. Собрали сход и предупредили местных, что если кто продаст солдатам самогон, то в расход. если солдаты будут угрожать и требовать, то сообщать им лично и сразу. Дальше они заняли админ и общественные здания, расселились в пустующих домах(там много домов использовались лишь в сезон, как дачи). Нарыли укреплений по периметру. Посты и все такое. Ротный гонял ЛС и в принципе, никаких случаев насилия не было. Даже в магазине солдаты покупали продукты, правда за рубли. После, так же неожиданно, подразделение снялось ночью и ушло куда-то вперед, а на его место прибыли кто-то типа рембата. Потому что им стали стягивать в село поврежденную технику, которую еще можно исправить на месте. Ситуация существенно изменила. Солдаты бухали, тащили все, что плохо лежит, командира никто не видел. Впрочем, местным сильно не докучали. Правда это были еще цветочки. В начале сентября, началось странное движение и суета. Приезжали разные командиры, орали друг на друга, чего то требовали. А потом, как по команда(а скорее таки по команде), солдаты бросили всю нерабочую военную технику и начался пиз**ц. У местных забрали весь транспорт, который мог ехать, включая сельхозтехнику и трактора местных фермеров(один потом наша ТРО захватила и вернула). Начался тотальный грабеж. Брали все, что могли унести. Плазмы, ноуты, лодки, лодочные моторы(там все почти рыбаки в селе), всякую мелочь вплоть до чайников и микроволновок. Инструменты. Дрели, болгарки, бензопилы. Все, что имело хоть какую-то ценность. Мой родственник, хитрожопый настоящий хохол))), предвидел и разобрал двигатель на своем транзите. Авто спас, но лишился лодочного мотора и по мелочи.
Через два дня, в село вошла украинская ТРО.
Естественно, потом в селе работали представители СБУ и МВД, но это уже к делу не относится.
Выводов я не делаю, делайте выводы сами. Конечно, россияне мне напишут что все это я выдумал и что все это неправда. Но мне не важно, что думают россияне. Главное, что я знаю как было! И потому, для меня рассуждения ватной публики о хорошей России, так и останутся рассуждениями. И на какой стороне мне быть - вопросов у меня не возникает.
Однако, я еще не рассказал о достаточно тяжелой форме мародерства.
Так называемом гражданском мародерстве. Но об этом, в следующей части, что бы не разводить уж совсем лонгрид.
И как всегда, кто сколько может
Помочь автору блога в трудное время:
Карта Приват 5168 7422 3994 3081