С.Б.Веселовский о "Синодике опальных" Иоанна Грозного и немного статистики

Apr 02, 2017 04:08


Синодик опальных часто упоминается  в полемике об Иоанне Грозном (включая и споры о возможности его канонизации). В синодике перечиляются имена погибших при репрессиях 1564-1575 гг (иногда с фамилиями и краткими пояснениями). Экземпляры Синодика Грозный в последний год своей жизни разослал в монастыри для поминовения своих жертв.

В настоящее время в ( Read more... )

Leave a comment

mikhael_mark April 2 2017, 11:18:12 UTC
Беда только в том, что грознославцы от этого вывода Веселовского с лёгкостью отмахнутся: типа, Веселовский же советский историк, чего его слушать (любопытно, что по другим вопросам они в точности следуют именно советской историографии). Могут даже припомнить его фамилию, указать на его происхождение от евреев-выкрестов, получивших при Петре дворянство, и заявить: "Исследование Веселовским "синодика" есть ничто иное, как масонский заказ". И ничем их не проймёшь.

Кстати, а на основании чего уважаемый акадмик (без иронии) сделал вывод, что перечень жертв в "синодике" неполный? Какие источники он для этого привлёк? Заранее благодарю за ответ.

Reply

zloi_prepod April 2 2017, 13:26:51 UTC
//Беда только в том, что грознославцы от этого вывода Веселовского с лёгкостью отмахнутся: типа, Веселовский же советский историк, чего его слушать (любопытно, что по другим вопросам они в точности следуют именно советской историографии). Могут даже припомнить его фамилию, указать на его происхождение от евреев-выкрестов, получивших при Петре дворянство, и заявить: "Исследование Веселовским "синодика" есть ничто иное, как масонский заказ". И ничем их не проймёшь ( ... )

Reply

mikhael_mark April 2 2017, 13:31:41 UTC
Понятно. Благодарю за развёрнутый ответ. Да, если грознославцы сами ссылаются на работы Веселовского, то отмахнуться от его выводов им будет трудновато. Хотя сектанты - они сектанты и есть, и правилами формальной логики никогда себя не стесняли.

Reply

zloi_prepod April 2 2017, 13:47:42 UTC
//Да, если грознославцы сами ссылаются на работы Веселовского, то отмахнуться от его выводов им будет трудновато.//
Да в том то и дело, что никто из серьезных историков, изучавших тему, никогда не придерживался мысли о невиновности Грозного. Вот им и приходится вырезать цитаты то из Скрынникова, то из Веселовского, выводы которых прямо противоположны их выводам...

Reply

mikhael_mark April 2 2017, 13:50:14 UTC
Хорошо, видать, учились в школе советской пропаганды :))

Reply

Re: примеры уничтожения целых семейств mikhael_mark April 2 2017, 13:36:33 UTC
Можно вспомнить террор во времена Анны Иоанновны. А также западный террор католических князей против протестантов. Иван Грозный не уникален для своего времени. Но уникален для русско-православной цивилизации, всегда рассматривавшей абсолютную власть царя прежде всего с позиции права миловать, а не права казнить. И уж конечно террор Ивана Грозного, казнившего без разбору правых и виноватых, полностью уничтожал всякий смысл законности и государственной власти.

Reply

mikhael_mark December 24 2018, 19:15:36 UTC
В синодиках,всего лишь малая часть, описаны два интэрвала периодом лет 10 в общем ,а мальчонка то еще в детстве полюбил котов да собак сбрасывать с башен ,да забивать ,чуть подрос уже перешел на увеселительное топтание верхом на коне простых людей ну нравилось ему ,врятли он лиш эти два периода что в синодиках людей то пускал в расход ? Жил он долго скольких замучал ради развлечения один только бог и знает :)

Reply


Leave a comment

Up