О налогах и математике

Apr 16, 2010 12:38

Наткнулась на интересную статью о наших налогах (не то чтобы я узнала много нового, но всё-таки) http://news.babr.ru/?IDE=85170 . Но что меня неприятно поразило - это неумение считать ( Read more... )

троллизм

Leave a comment

:) altsarev April 16 2010, 09:30:41 UTC
Это не так :)

В цитируемом тексте поначалу идет правильная арифметика, потом автор сдуру сбивается на суммирование процентов, из-за чего получается бред; но ЗДЕСЬ тоже похожая ошибка.

Посмотрим, сколько ЕСН надо заплатить, чтобы выплатить зарплату (до выплаты НДФЛ) в размере 7937 рублей:
7937*0,26=2063 рубля

В сумме расходы на выплату зарплаты (ЗП + ЕСН) - 10000 рублей.

Видно, что доля ЕСН в этих расходах (2063/10000) не 26%, а 20,1%!

(Эта доля вычисляется элементарно: 1-1/1,26=0,201)

С ЗП берут НДФЛ 13%: 7937*0,13=1032 рубля (или 10,3% от расходов на зарплату).

На руках остается: 7937-1032=6905 рублей (или 69,1% от расходов на зарплату).

Пусть все эти деньги пойдут на закупку товаров (НДС 18% в том числе).
Сколько же там НДС?

НДС - 18% от цены товара БЕЗ НДС
Иначе говоря, если товар стоит 1180 рублей, то НДС - 180 рублей, а это - 15,25% от цены товара с НДС!

Опять же, доля НДС в цене товара:
1-1/1,18=0,1525

Итак, выплаченный нами (вернее, за наш счет) НДС:
6905*0,1525=1053 рубля

Итак, из отведенных на нас расходов на зарплату ушло:
но ЕСН - 2063 рубля (20,1%)
на НДФЛ - 1032 (10,3%)
на НДС - 1053 (10,5%)
Всего: 4148 рублей

То есть нам 58,5 копеек из каждого рубля, государству - остальное.
Совокупный налог - примерно 41,4 %.

Reply

Re: :) zlaya_trollya April 16 2010, 09:47:00 UTC
Мне стало лениво выискивать все ошибки, и я взяла самую тупую. :-)
Впрочем, с ошибки с НДС (18% от суммы БЕЗ НДС, т.е. ~15.25%) я не заметила, спасибо.

И по-любому спасибо. А теперь, пожалуйста, те же расчёты - в ваш блог, ибо кто их здесь увидит-то?

Reply

Re: :) altsarev April 16 2010, 09:50:12 UTC
У меня появилась даже идея написать про "проценты".
Ошибка с НДС - наитипичнейшая.

Reply

Re: :) zlaya_trollya April 16 2010, 10:02:53 UTC
А меня регулярно бесит желание эти самые проценты складывать... Несколько лет назад у меня знакомая спрашивала, правда ли, что если два разных средства контрацепции имеют надёжность 80% и 90% (там были другие числа), то в сумме они дают 170% > 100% - гарантия! К счастью, её в данном рассуждении что-то смущало :-)

Reply

Re: :) altsarev April 16 2010, 11:17:03 UTC
http://altsarev.livejournal.com/252826.html

По поводу знакомой.
Надежность 80% - риск 20%, 90% - риск 10%.
Если "в сумме", то "общий риск" 0,2*0,1=0,02 или 2%.
Первое средство дает 20 сбоев на сотню, из которых 18 сбоев будет "отловлено" вторым.
Надежность - 98%.

Reply

Re: :) altsarev April 16 2010, 11:19:01 UTC
Или второе средство даст 10 сбоев на сотню, из которых 8 будет отловлено первым.
Результат, естественно, тот же.

Reply

Re: :) zlaya_trollya April 16 2010, 17:11:57 UTC
Я не поняла. Это такое специальное хамство, да? Я похожа на человека, складывающего проценты? Видимо, эта похожесть следует из того, что складывание меня бесит.

Ни нахрена хамить-то, блин.

Reply

Re: :) altsarev April 16 2010, 17:34:59 UTC
Угу, похожа. Потому что как раз складывать их не нужно.

Просто ликбез такой, блин :)

Reply

Re: :) zlaya_trollya April 16 2010, 17:43:41 UTC
Я как-то в курсе, что их складывать не нужно. У меня пост об этом. Но чукча не читатель, я понимаю.

Кому ликбез-то? Той моей знакомой несколько лет назад? Так я ей прочитала тогда ликбез, она всё поняла. Мне? Спасибо, конечно, но я про математику знаю побольше вашего.

В общем, хамство оценено, можете быть счастливы. Идите хамите кому-нибудь ещё.

Reply

Re: :) altsarev April 16 2010, 18:03:00 UTC
Ха, что складывать не нужно, знаете, но посчитать то правильно не сумели, нет?

Так что спасибо на добром слове, уже пошел :)

Reply

Re: :) altsarev April 19 2010, 07:29:37 UTC
в ваших словах нет логики. Ошибка в посте заключалась в неправильном исчислении налога в соответствии с действующим законодательством. А ликбез устраиваете относительно складывания процентов, с чем проблемы нету. Получается бахвальство.

p.S. В рассуждениях про риски содержится ошибка -- никто не гарантирует независимость случайных событий, о которых идет речь. Более того, само по себе такое предположение не имеет права на существование, средств с одинаковым механизмом действия полно.

Reply

Re: :) altsarev April 19 2010, 07:52:24 UTC
Ошибка в посте заключалась в неправильном исчислении процентов - были перепутаны проценты "от" и проценты "на"; ошибка типовая и характерная, но для "знающего математику поболее меня" таки не совсем почетная.
Так что насчет бахвальства - если и ко мне, то не только ко мне :)

Что касается "сложения надежностей".
Да, предположение о независимости случайных событий прямо не указано.
Что, написать общую формулу с учетом корреляции? Или так поверите, что я в курсе?

Reply

Re: :) altsarev April 19 2010, 13:37:38 UTC
И, опять же, внимательно читаем верхний пост -- там где-нибудь использовалась форма % на? Хорошо видно, что в первоначальном посте проценты снимались только "от" (не все знают, от чего следует считать указанные проценты). Поэтому когда вы указывали на незнании закона, это было нормально. Но вот дальше вы начали разговор не в тему -- зачем то стали учить окружающих не складывать проценты.

Так что, если вы умеете, приведите формулу произведения случайных величин с учетом корреляции (кстати, не забудьте и о граничном условии, корреляция определена не для всех случайных величин). А потом попытайтесь ответить, в чем смысл формулы, которая даст диапазон результатов от 0 до 1?

Reply

Re: :) altsarev April 19 2010, 23:21:12 UTC
У меня получилось не от 0 до 1, а от 0,26 до 0,98; но, честно признаюсь, я погорячился, перепутав то, что я помню, с тем, что Вы спросили. "Засчитывайте слив."
В отместку правда отмечу, что в критикуемой статье как раз вопрос начисления ЕСН был разобран не только правильно, но даже подробно, до того, как товарищ начал проценты считать, все было в порядке.
А насчет учебы не складывать проценты - так окружающим за исключением в Вашем лице даже понравилось.
Все, спасибо. Ушел учить теорвер.

Reply


Leave a comment

Up