(no subject)
\ Над повестью работать захочу, над мемуарами нет.\
Хочу-не хочу, иной раз не от нас зависит, есть такое понятие - заложник обстоятельств.
С тобой десятки людей поделились тем что возможно никому не рассказывали, помнишь я писал что в УНР была куча "афганцев", как гражданских контрактников (в основном шофера), так и офицеров, не один литр водки я с ими выпил, а таких откровений как у тебя за 5 лет не слышал, а годы то были самые афганские - 1982-1987.
Так что, ты уже как бы обязан людям в своей будущей книге вставить их рассказы. Каждый из их может и сам бы обо всём правдиво написал, да не у каждого есть талант к писательству.
У тебя есть талант и честность, вот по этому люди с тобой делятся.
В тоже время повесть надо сделать для массового читателя, а не для нескольких десятков ветеранов, дилемма .... овцы целы и волки сыты.
В электронном варианте кроме шлифовки текста ни чего не исправляй и не выкидывай, а вот над макетом КНИГИ начинай потихоньку заниматься на основе электронного варианта повести уже отредактированного, из готовых блоков собирай книгу.
На всеобщее обозрение выставлять вновь собранные главы не стоит, советчики замучают, но и от помощи тоже не отказывайся, вдруг кто что дельное подкинет, из всех коментов в Рухе самые толковые у Кэт, бабёнка похоже фишку рубит, я бы её в советчики взял, но слишком много советчиков никчему, 3-4 за глаза, книгу то ты будешь уже из редактированного материала собирать, так что сам, сам, а советчики просто для подстраховки.
С редактированием помогу точно, мне просто самому нравиться в чужих текстах ковырятся, но не от начала до конца, я просто выискиваю пару самых "запоротых" абзацев и показываю как было бы лучше, если автор со мной согласен, то он по моей наводке уже сам добивает текст, ну а на нет и суда нет, я своё удовлетворение всё равно уже получил.
Повесть у тебя легче пойдёт, там как в мемуарах определённой хронологии можно не придерживаться и даже третья часть авторского вымысла ей не повредит. В повести важно передать ту АТМОСФЕРУ СОБЫТИЙ, а не САМИ СОБЫТИЯ как в мемуарах, разницу улавливаешь?
Пока всё, попробуй понять и переварить то что я написал, если для тебя такой вариант интересен, то будем дальше мозговать над им, а нет, поищем другой, иной раз легче гору обойти чем на прямик через её топать, ну это ты и без меня хорошо знаешь, хе-хе.
Полностью согласен. Очень хорошая мысль.
Сейчас продолжу "по накатанной" работать над материалом. Не считаю что я на "Легале" спалил материал. Читателей у меня 2-3 тысячи. Это не "палево материала". Это рутина, связанная с работой над материалом.
Да я про Легал ни чего против не имею, там всё правильно, ты как художник на всеобщее обозрение выложил этюды, народ их достойно оценил, указал на какие-то шероховатости, ты подправил и с уже готовых (исправленных) этюдов начал писать картину, а вот тут уже нужно затихариться от советчиков и даже заказчику её не показывать, пока она полностью готова не будет, а то советами замучают и книга никогда не выйдет, вот я о чём, а не об эл. варианте.
В Легале у тебя мемуары, отлично, так и оставляй, шлифони конечно, там для этого моментов не мало, но книга должна быть только ПОВЕСТЬ, со всеми вытекающими.
1. Читать мемуары очень приятно, особенно если ты там упоминаешься, твои близкие или те места где тебе довелось побывать, мне очень нравиться чьи-то воспоминания о Домбае, я там трижды был и восхищён этим местом, но для того кто там не бывал Домбай пустой звук и даже фильмы что я там снимал на камеру никого не впечатлили. Бестселлером мемуары становятся только для узкого круга читателей, только для тех кто тым был или испытал нечто подобное, к тому же, писать мемуары крайне трудно, какого-то офицера ты похвалил, а твоему боевому другу он "западло" сделал, выставил перед всеми виноватым, за то что он подчинившись его же приказу (а не подчинение приказу в боевых условиях это трибунал) не стрелял без команды.
Незаслуженные обиды и унижения от других люди обычно не прощают, ну и что о тебе подумает человек если ты расхваливаешь его "кровника"? Как видишь - всем не угодишь.
2. Что я предлагаю? Начать писать повесть как книжный вариант на основе электронных мемуаров "Зуб дракона" и "Руха".
Мемуара надо закончить и отшлифовать, дописывай их как мемуары и у тебя голова болеть не будет что ты повторяешься, \что приморил читателей таким "приёмом" "Рассказывает Сергей Молодов ... "\.
Для мемуаров это нормальная вещь, кста, я их тоже прочёл не мало, мне попадались такие которые на 80% состояли из вставок, авторский текст 20%.
Повесть это художественное произведение, главная её цель передать АТМОСФЕРУ СОБЫТИЙ, а не САМИ СОБЫТИЯ как в мемуарах. Пересмотри фильм "Спасти рядового Райна", Райн вроде и главный герой, но главное там атмосфера войны и показана она непредвзято, там нет наши-герои, немцы-лохи, там есть только ужас войны.
В повести не важны карты и схемы, для общего представления достаточно одной общей карты или схемы, а фото должно быть хорошего качества. Фото Руха полно в интернете (я смотрел их на Опера), и не важно какой там год 1983 или 1987, и пацаны какой там роты 3 или 6, там сфоткан узбек Махмуд или русский Юра.
Фотками перегружать рассказ не надо, на Прозе грамотно сделано, одно фото перед рассказом и всё, фото рассказ открывает, а весь рассказ это как бы художественное пояснение к изображению, так что фото должно быть хорошего качества и выразительное. Не можешь найти фото как по горам ползут солдаты, не беда, вставь эффектную фотку крутого склона, а читатель уже сам домыслит, какого это по таким горам "гулять".
В повести не к чему дублированный пересказ одного и того же события другими лицами. Всё происходящее в повести описывается от лица Васи Бёрнера и никого другого, а Вася это собирательный герой как Василий Тёркин или Григорий Мелехов из Тихого Дона. Ничего зазорного нет если Вася рассказывает про себя то что на самом деле произошло с другим бойцом, тут вранья нет, и это даже не авторский вымысел на который ты имеешь право, а ФАКТ! Было? Было, Вася образ обобщённый, он имеет право даже чужие подвиги себе приписать, а вот Дима Касьянов такого права не имеет.
Подумай хорошо, как тебе намётки такого варианта, если именно так ты будешь строить свою повесть, то я начну "заводится" и въезжать в работу, если нет, то попробую поискать другой вариант, пока не поздно, а то если я "заведусь" то долго буду останавливаться и перестраиваться, если вообще потом не охладею к теме.
Хочу-не хочу, иной раз не от нас зависит, есть такое понятие - заложник обстоятельств.
С тобой десятки людей поделились тем что возможно никому не рассказывали, помнишь я писал что в УНР была куча "афганцев", как гражданских контрактников (в основном шофера), так и офицеров, не один литр водки я с ими выпил, а таких откровений как у тебя за 5 лет не слышал, а годы то были самые афганские - 1982-1987.
Так что, ты уже как бы обязан людям в своей будущей книге вставить их рассказы. Каждый из их может и сам бы обо всём правдиво написал, да не у каждого есть талант к писательству.
У тебя есть талант и честность, вот по этому люди с тобой делятся.
В тоже время повесть надо сделать для массового читателя, а не для нескольких десятков ветеранов, дилемма .... овцы целы и волки сыты.
В электронном варианте кроме шлифовки текста ни чего не исправляй и не выкидывай, а вот над макетом КНИГИ начинай потихоньку заниматься на основе электронного варианта повести уже отредактированного, из готовых блоков собирай книгу.
На всеобщее обозрение выставлять вновь собранные главы не стоит, советчики замучают, но и от помощи тоже не отказывайся, вдруг кто что дельное подкинет, из всех коментов в Рухе самые толковые у Кэт, бабёнка похоже фишку рубит, я бы её в советчики взял, но слишком много советчиков никчему, 3-4 за глаза, книгу то ты будешь уже из редактированного материала собирать, так что сам, сам, а советчики просто для подстраховки.
С редактированием помогу точно, мне просто самому нравиться в чужих текстах ковырятся, но не от начала до конца, я просто выискиваю пару самых "запоротых" абзацев и показываю как было бы лучше, если автор со мной согласен, то он по моей наводке уже сам добивает текст, ну а на нет и суда нет, я своё удовлетворение всё равно уже получил.
Повесть у тебя легче пойдёт, там как в мемуарах определённой хронологии можно не придерживаться и даже третья часть авторского вымысла ей не повредит. В повести важно передать ту АТМОСФЕРУ СОБЫТИЙ, а не САМИ СОБЫТИЯ как в мемуарах, разницу улавливаешь?
Пока всё, попробуй понять и переварить то что я написал, если для тебя такой вариант интересен, то будем дальше мозговать над им, а нет, поищем другой, иной раз легче гору обойти чем на прямик через её топать, ну это ты и без меня хорошо знаешь, хе-хе.
Полностью согласен. Очень хорошая мысль.
Сейчас продолжу "по накатанной" работать над материалом. Не считаю что я на "Легале" спалил материал. Читателей у меня 2-3 тысячи. Это не "палево материала". Это рутина, связанная с работой над материалом.
Да я про Легал ни чего против не имею, там всё правильно, ты как художник на всеобщее обозрение выложил этюды, народ их достойно оценил, указал на какие-то шероховатости, ты подправил и с уже готовых (исправленных) этюдов начал писать картину, а вот тут уже нужно затихариться от советчиков и даже заказчику её не показывать, пока она полностью готова не будет, а то советами замучают и книга никогда не выйдет, вот я о чём, а не об эл. варианте.
В Легале у тебя мемуары, отлично, так и оставляй, шлифони конечно, там для этого моментов не мало, но книга должна быть только ПОВЕСТЬ, со всеми вытекающими.
1. Читать мемуары очень приятно, особенно если ты там упоминаешься, твои близкие или те места где тебе довелось побывать, мне очень нравиться чьи-то воспоминания о Домбае, я там трижды был и восхищён этим местом, но для того кто там не бывал Домбай пустой звук и даже фильмы что я там снимал на камеру никого не впечатлили. Бестселлером мемуары становятся только для узкого круга читателей, только для тех кто тым был или испытал нечто подобное, к тому же, писать мемуары крайне трудно, какого-то офицера ты похвалил, а твоему боевому другу он "западло" сделал, выставил перед всеми виноватым, за то что он подчинившись его же приказу (а не подчинение приказу в боевых условиях это трибунал) не стрелял без команды.
Незаслуженные обиды и унижения от других люди обычно не прощают, ну и что о тебе подумает человек если ты расхваливаешь его "кровника"? Как видишь - всем не угодишь.
2. Что я предлагаю? Начать писать повесть как книжный вариант на основе электронных мемуаров "Зуб дракона" и "Руха".
Мемуара надо закончить и отшлифовать, дописывай их как мемуары и у тебя голова болеть не будет что ты повторяешься, \что приморил читателей таким "приёмом" "Рассказывает Сергей Молодов ... "\.
Для мемуаров это нормальная вещь, кста, я их тоже прочёл не мало, мне попадались такие которые на 80% состояли из вставок, авторский текст 20%.
Повесть это художественное произведение, главная её цель передать АТМОСФЕРУ СОБЫТИЙ, а не САМИ СОБЫТИЯ как в мемуарах. Пересмотри фильм "Спасти рядового Райна", Райн вроде и главный герой, но главное там атмосфера войны и показана она непредвзято, там нет наши-герои, немцы-лохи, там есть только ужас войны.
В повести не важны карты и схемы, для общего представления достаточно одной общей карты или схемы, а фото должно быть хорошего качества. Фото Руха полно в интернете (я смотрел их на Опера), и не важно какой там год 1983 или 1987, и пацаны какой там роты 3 или 6, там сфоткан узбек Махмуд или русский Юра.
Фотками перегружать рассказ не надо, на Прозе грамотно сделано, одно фото перед рассказом и всё, фото рассказ открывает, а весь рассказ это как бы художественное пояснение к изображению, так что фото должно быть хорошего качества и выразительное. Не можешь найти фото как по горам ползут солдаты, не беда, вставь эффектную фотку крутого склона, а читатель уже сам домыслит, какого это по таким горам "гулять".
В повести не к чему дублированный пересказ одного и того же события другими лицами. Всё происходящее в повести описывается от лица Васи Бёрнера и никого другого, а Вася это собирательный герой как Василий Тёркин или Григорий Мелехов из Тихого Дона. Ничего зазорного нет если Вася рассказывает про себя то что на самом деле произошло с другим бойцом, тут вранья нет, и это даже не авторский вымысел на который ты имеешь право, а ФАКТ! Было? Было, Вася образ обобщённый, он имеет право даже чужие подвиги себе приписать, а вот Дима Касьянов такого права не имеет.
Подумай хорошо, как тебе намётки такого варианта, если именно так ты будешь строить свою повесть, то я начну "заводится" и въезжать в работу, если нет, то попробую поискать другой вариант, пока не поздно, а то если я "заведусь" то долго буду останавливаться и перестраиваться, если вообще потом не охладею к теме.