Большое спасибо за логичную и взвешенную статью. Раз уж вы в начале текста приглашаете к дискуссии с позиции логики, позвольте указать на уязвимые, с моей точки зрения, места. 1) Главный недостаток ваших рассуждений, на мой взгляд, кроется именно в приверженности законам формальной логики - в то время, как исторические процессы следует рассматривать всё-таки более диалектично. Большинство ваших умопостроений практически исключают временную перспективу. Скажем, мысль "санкции всё равно будут" обходит тот факт, что Россия достаточно активно готовится к этим санкциям, оттягивая время и подписывая разные договоры. Скажем, угроза перекрыть газовый экспорт заметно ослабла после газового договора с Китаем, а болезненные контрсанкции насчет импорта продукции из ЕС были введены после латиноамериканского турне. Основной to-do list огласил еще весной crimsonalter. Мы с вами можем не соглашаться с правильностью или эффективностью всех этих мер, но исключать временной фактор никоим образом нельзя, как я считаю. Так ведь и договор, подписанный Молотовым и Риббентропом, тоже можно анализировать с позиций "всё равно ведь немцы нападут". 2) В ряде рассуждений вы оперируете термином "Запад" там, где более уместно провести разграничение между США и Европой. Ведь именно раскол между этими двумя силами (опять-таки, реальный или нет, судить трудно) и есть, по-моему, основная задача, решаемая сейчас Путиным. Европа войны не хочет, упирается, Россия ее замиряет, а США подначивает. Без контекста "Битвы за Европу" вообще невозможно понять всю деятельность властей РФ последние не только несколько месяцев, но и несколько десятков лет. 3)Оккупация Украины в ее нынешнем состоянии действительно крайне трудная задача - не в военном смысле, а в идеологическом. Огромное количество украинцев прогнется, но затаит сумасшедшую злобу, которую обязательно передаст своим детям - как это делали украинские (и не только) антисоветчики в послевоенные десятилетия. Проводить денацификацию руками ополчения - трудно, но в долгосрочной перспективе более перспективно. Кстати, еще в марте, кажется, эту мысль озвучил Кургинян, сказав, что ввод войск нанесет травму и так не простым отношениям, а вот если армия Юго-Востока (тогда это звучало немного дико:) ) освободит Киев, то наши народы соединятся на века. Я, по правде сказать, не знаю, какой из вариантов правильный, так как очень трудно оценить реальный расклад сил и потенциал сторон. Но идею с поддержкой гражданской войны вместо полноценной оккупации понимаю.
Извините, что получилась такая многословная критика:) Я не пытаюсь здесь оправдать действия Путина, просто указываю на оставленные за скобками существенные детали.
1) Пакт Молотова Риббентропа был очевидно выгоден для обеих сторон, и еще не факт, что для нас более выгоден, чем для Германии. Потому что немцы два года потратили не зря - зачистили полностью Европу и смогли воевать одним фронтом, а не двумя (да еще получив крутую промышленность Европы для себя), как в первую мировую. Африку я уж не считаю. А любые санкции в долгосрочной перспективе нам только на пользу - что не убьет нас, сделает сильнее. Будем развивать внутреннее производство и потребление. 2) В некоторых случаях Запад выступает единым фронтом, тогда можно оперировать таким термином. Там где политика отличается - нужно конечно отделять США от ЕС (да и в самом ЕС нет единой политики по ряду вопросов). 3) АЮВ не имеет таких возможностей, как "дойти до Киева", увы. Им бы выжить в ближайшие месяцы. Хотя - могла бы и дойти, если бы... Причины я изложу в последующем материале. Но вообще для западенцев, что донбасцы, что войска РФ - "ватники" и "колорады", какая разница?
Насчет пользы от санкций полностью согласен - но я также понимаю Кремль, стремящийся минимизировать ущерб и максимизировать выгоды, так чтобы нужные санкции были введены в правильный момент. Касательно единого фронта - Запад мне скорее напоминает фильм "Штрафбат", где в роли упитанной гебни из заградотряда выступают американцы, которые гонят растерянных европейцев на русские штыки. АЮВ может дойти до Киева при условии массового перехода личного состава ВСУ на их сторону. На мой взгляд, это возможно осенью, но тут поручиться трудно. И дело тут не в западенцах, а в обычных малоросах и новоросах, которые зачастую просто обмануты пропагандой. Эту пропаганду о "русской оккупации" надо опровергать, а не подпитывать. Если закрепить в головах простых украинцев - как гражданских, так и солдат - что война идет против собственных сограждан, победа будет абсолютно реальна. С интересом жду анонсированный материал.
Раз уж вы в начале текста приглашаете к дискуссии с позиции логики, позвольте указать на уязвимые, с моей точки зрения, места.
1) Главный недостаток ваших рассуждений, на мой взгляд, кроется именно в приверженности законам формальной логики - в то время, как исторические процессы следует рассматривать всё-таки более диалектично.
Большинство ваших умопостроений практически исключают временную перспективу. Скажем, мысль "санкции всё равно будут" обходит тот факт, что Россия достаточно активно готовится к этим санкциям, оттягивая время и подписывая разные договоры. Скажем, угроза перекрыть газовый экспорт заметно ослабла после газового договора с Китаем, а болезненные контрсанкции насчет импорта продукции из ЕС были введены после латиноамериканского турне. Основной to-do list огласил еще весной crimsonalter. Мы с вами можем не соглашаться с правильностью или эффективностью всех этих мер, но исключать временной фактор никоим образом нельзя, как я считаю. Так ведь и договор, подписанный Молотовым и Риббентропом, тоже можно анализировать с позиций "всё равно ведь немцы нападут".
2) В ряде рассуждений вы оперируете термином "Запад" там, где более уместно провести разграничение между США и Европой. Ведь именно раскол между этими двумя силами (опять-таки, реальный или нет, судить трудно) и есть, по-моему, основная задача, решаемая сейчас Путиным. Европа войны не хочет, упирается, Россия ее замиряет, а США подначивает. Без контекста "Битвы за Европу" вообще невозможно понять всю деятельность властей РФ последние не только несколько месяцев, но и несколько десятков лет.
3)Оккупация Украины в ее нынешнем состоянии действительно крайне трудная задача - не в военном смысле, а в идеологическом. Огромное количество украинцев прогнется, но затаит сумасшедшую злобу, которую обязательно передаст своим детям - как это делали украинские (и не только) антисоветчики в послевоенные десятилетия. Проводить денацификацию руками ополчения - трудно, но в долгосрочной перспективе более перспективно. Кстати, еще в марте, кажется, эту мысль озвучил Кургинян, сказав, что ввод войск нанесет травму и так не простым отношениям, а вот если армия Юго-Востока (тогда это звучало немного дико:) ) освободит Киев, то наши народы соединятся на века.
Я, по правде сказать, не знаю, какой из вариантов правильный, так как очень трудно оценить реальный расклад сил и потенциал сторон. Но идею с поддержкой гражданской войны вместо полноценной оккупации понимаю.
Извините, что получилась такая многословная критика:) Я не пытаюсь здесь оправдать действия Путина, просто указываю на оставленные за скобками существенные детали.
Reply
2) В некоторых случаях Запад выступает единым фронтом, тогда можно оперировать таким термином. Там где политика отличается - нужно конечно отделять США от ЕС (да и в самом ЕС нет единой политики по ряду вопросов).
3) АЮВ не имеет таких возможностей, как "дойти до Киева", увы. Им бы выжить в ближайшие месяцы. Хотя - могла бы и дойти, если бы... Причины я изложу в последующем материале. Но вообще для западенцев, что донбасцы, что войска РФ - "ватники" и "колорады", какая разница?
Reply
Касательно единого фронта - Запад мне скорее напоминает фильм "Штрафбат", где в роли упитанной гебни из заградотряда выступают американцы, которые гонят растерянных европейцев на русские штыки.
АЮВ может дойти до Киева при условии массового перехода личного состава ВСУ на их сторону. На мой взгляд, это возможно осенью, но тут поручиться трудно. И дело тут не в западенцах, а в обычных малоросах и новоросах, которые зачастую просто обмануты пропагандой. Эту пропаганду о "русской оккупации" надо опровергать, а не подпитывать. Если закрепить в головах простых украинцев - как гражданских, так и солдат - что война идет против собственных сограждан, победа будет абсолютно реальна.
С интересом жду анонсированный материал.
Reply
Leave a comment