о лесе

[ziegel]

Тут наблюдается бурление общественности по поводу законопроекта 743288-6. Пишут, что Госдума хочет обнести леса забором и понастроить там дворцов. И надо что-то делать, письма писать, и все такое. Гринпис белочку нарисовал и проникновенные слова нашел, люди вняли

Comments

[alexkrm]

Бора, великого шухера пока нет, но дьявол в деталях.
Сейчас ст.11.6 ЛК дает исчерпывающий список оснований, запрещающих или ограничивающих пребывание в лесах. Как только заменят на "законодательством РФ" - основание может стать любым. Это, что называется, под будущие законы. То же самое 11.8. Так сказать, чтобы противоречие с ЛК на будущее снять.
Ну и о "массовых собраниях" чтобы не забывали... напишут, например, что запрещаются таковые вблизи объектов туристской инфраструктуры. В лесах, например.

[ziegel]

ну то есть проблема не в конкретном законопроекте, а в "законодательстве РФ", которое плохое вообще.
законы, насколько я понимаю своим програмерским умишком, в идеале должны друг с другом быть согласованы, хоть бы и посредством вот таких ссылок. Иначе они легко входят в противоречие.

Сама идея, что доступ в лес можно будет ограничивать, вызывает возмущение у народа. Однако, дьявол в деталях, да.
в Московской области дворцы и заборы имеются в количествах и так. А те леса, которые не за забором, либо загажены, либо нехороши собой. И нельзя с ними ничего сделать сейчас, по ЛК они ничьи.

[alexkrm]

И да, кстати. Шоб внести поправку в закон об антиэкстремизме, не нужен специальный закон. Это вносится пунктом в проект "о внесении изменений в законодательные акты..." и ффсе. А потом представь, какое будет раздолье (и сколько поводов для незамутненного ничем злорадства) для дружинников на въезде в леса! И требование оных немедленно покинуть лес будет совершенно законным.

[ziegel]

каких таких дружинников?
где вы это все вычитываете?

[alexkrm]

А вот: https://meduza.io/cards/na-chto-imeyut-pravo-druzhinniki

[ziegel]

ну и чем нам эти дружинники неугодны? "ничего они не могут! им же крылья подрезают!".

Те же лесники куда как опаснее.
И закрыть леса куда как проще по причине пожароопасности. Все и сразу.

[ziegel]

действующий ЛК, насколько я понимаю, в своей жесткости, работает против задуманнного. Так же, как законы, защищающие несовершеннолетних. В результате детей крайне неохотно берут на работу (или неохотно оформляют), передают в собственность недвижимость и пр.
То же и с лесом - он общий и ничей, никому нельзя запретить в него ходить. Ну ок, ходят и гадят.
В М.обл практически не осталось уже чистых лесов. Либо закрытые территории, либо помойки. Плюс еще пожары.

И вот если кто возьмется чистить кусок леса, ухаживать за ним, вывозить мусор, привозить воду, да много чего еще, дороги чинить - по проекту он сможет ограничивать доступ и строить там что-то, капитальнее шалаша. Без этого права - на кой оно надо?

[alexkrm]

Так в общем-то я и думаю, что профессиональный законопроект. Сразу несколько разных задач решает.

[brain__storm]

Про детали - это хорошо.
Осталось понять, как связаны массовые собрания и Гринпис.

[ziegel]

Гринпис, есть такое мнение, ничего не делает просто так. Ну и вообще, если Гринпис против, то я - за.