Leave a comment

ext_1791831 March 31 2019, 01:00:58 UTC
Почитайте Гайду, там и не только Мордовская Украина имеется. :))
Часть 1: www. reenactor. ru/ARH/PDF/Gaida. pdf
Часть 2: www. reenactor. ru/ARH/PDF/Gaida_00. pdf
Только пробелы со ссылок уберите и http:// в их начало добавьте.

Reply

pluton_777 April 24 2019, 17:27:33 UTC
По первой ссылке, там Гайда в конце неверно делает вывод. Самоназвание это русь, русин, русский. В советское время происходила ассимиляция, когда русскому народу навязывали термин "украинцы" в его искусственном значении, которое ему в свое время приписали поляки и которое в 19 веке использовала "интеллигенция". Единственный возможный смысл это пограничник, остальные значения вымысел и к народу, как естественному явлению, не имеют никакого отношения.

Reply

ext_1791831 May 18 2019, 00:49:20 UTC
Там Гайда примерно об этом же самом и пишет, в общем-то. :))

Reply

pluton_777 May 18 2019, 07:53:06 UTC
Нет, не о том же самом. После слова итак, в 4 пункте, он пишет о фальшивом термине как о самоназвании, что конечно же не соответствует истине. Это же касается и 5 пункта, ведь чтобы употребить слово в этническом смысле, необходимо существование соответствующего этноса, а сепаратисты, напротив, использовали его в польском неестественном значении.

Reply

ext_1791831 May 19 2019, 23:58:30 UTC
Вы про эти слова:

"Использование слова «украинцы» в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в кругах российской радикальной интеллигенции.
«Украинцы» как самоназвание укоренилось только в советское время"?

Так а что тут сказано не так? Гайда же не пишет, что украинский этнос и действительно существует. Он пишет, что слово "украинцы" в этническом смысле (т.е. в смысле обозначения некоего этноса, а не в региональном, профессиональном или каком-либо ином смысле) стало употребляться впервые только тогда-то и теми-то, только и всего. А разве это было не так? Так что всё правильно он написал. Другое дело, что вы его не так поняли, но это не проблема Гайды уже. :))
Как бы там ни было, речь в шапке темы про мордовскую украину. Я просто добавил, что в данном труде историка Гайды есть подтверждённые документами упоминания и о других украинах, таких как татарская, псковская, окская, etc. Что, собственно, и требовалось. А вы стали к каким-то несущественным мелочам придираться. :))

Reply

pluton_777 May 21 2019, 07:59:15 UTC
Что не так написано мной выше. Специально для Вас повторю еще раз. В советское время укоренялось не самоназвание русские, а термин с польским вымышленным значением. Этнический смысл в отношении населения южной Руси может передать только одно название - русские. Сепаратисты использовали слово "украинцы" в качестве эффекта обманного убеждения. Поэтому его выражения "в этническом смысле" и "как самоназвание" в отношении этого слова - терминологическая уступка, в свое время приведшая к отторжению от Руси ее исконных русских территорий и сократившая численность русского народа более чем на тридцать миллионов. И все это вместе взятое не мелочи, а очень важные значения, принесшие серьезные последствия.

Reply

ext_1791831 May 23 2019, 21:10:59 UTC
Мда... [facepalm.jpg]

Reply

pluton_777 June 18 2019, 06:49:41 UTC
Очень содержательно

Reply


Leave a comment

Up