Путь к Богу бывает разным..

Jan 26, 2012 06:45

Кого-то с детства воспитывают верить Бога, ходить в церковь, молиться. И эту веру человеку тогда легко пронести через всю жизнь. И жить тогда легче: надежда на Бога поможет в трудный час ( Read more... )

Бог, религия, люди, мысли вслух, история

Leave a comment

solaanora January 26 2012, 11:04:02 UTC
Христианство насаждали без насилия? Владимир Красное Солнышко, загнав всех жителей Киева в реку креститься и мечом порубал тех, кто не захотел? Или как насаждали мечом Христианство в Европе, в Скандинавии? Это не насилие? Похлеще Моисея будет.

Reply

Это ускорение развития общества - путем насилия.. zhar_ptushka January 26 2012, 14:00:53 UTC
Спасибо. Хорошие примеры. Но они подтверждают только тот факт, что население Древней Руси и Скандинавии находилось на более низкой ступени развития.
Напомню, в древнем Риме и Византии до принятия христианства прошли столетия распространения письменности, наук. Столетия существовали государства. Развиты были города, судебная система. Школы были, в конце концов.
А что было в Восточной и Северной Европе? Родоплеменной строй. Первые государственные образования - и те были созданы варягами.
Потому и принималось христианство здесь "мечом". Потому что население было не готово.

Reply

Насилие - неотъемлимая черта истории solaanora January 26 2012, 16:36:22 UTC
Европейская цивилизация развилась гораздо позже ближневосточной и является её прeемницей. А Христианство было модной, политически выгодной религией. Один Бог-один Император (в случае с Константином, который хотел быть единственным Императором и принял Христианство в качестве официальной религии Римской Империи). Лозунг, идея прекрасно оправдывает авторитарную власть. Даже Гитлер не побрезговал лозунгом "Ein Volk, ein Reich, ein Führer".
Кроме того, в Новом завете написано, что вся власть от Бога, поэтому сидеть тихо, терпеть и не роптать... Выгодная идеология для любого правителя. Никакого плюрализма, ведь "либо ты с нами, либо против нас"...

Reply

"Не участвуйте в делах тьмы!" zhar_ptushka January 27 2012, 03:04:40 UTC
В то время большее развитие получили древнеримская и древнегреческая цивилизация. О науке или литературе древних иудеев (кроме Библии) ничего неизвестно ( ... )

Reply

Re: "Не участвуйте в делах тьмы!" solaanora January 27 2012, 11:35:39 UTC
Спорить о религии - бесполезное занятие. Я не хочу ввязываться в дальнейшие споры и что-то доказывать. Ваши аргументы понимаю, но и Вы мои понимаете. Одно дело, что говорят книги, а совсем другое что из этого делают политики и просто люди, которые в общем и целом книг не читают, слова не анализируют, а принимают на веру то, что им скажут.

Вы избираете провокативные темы:))

Reply

Re: "Не участвуйте в делах тьмы!" zhar_ptushka January 27 2012, 15:57:09 UTC
Я выбираю такие темы, в которых возможны разные мнения. Иначе неинтересно:))

Reply

Именно христианству мы обязаны своей свободой zhar_ptushka January 27 2012, 03:24:00 UTC
Апостол Павел:
«Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе».

Апостол Павел был ПЕРВЫМ, кто высказал такую идею! До него различие национальное или рабство было нормальным для людей. В том числе и по Ветхому завету.

Развивая это положение, люди пришли к принципу РАВЕНСТВА ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Именно это стало побудительным мотивом для борьбы против рабства во всех его формах.
И только в 20 веке право на личную свободу стало для нас естественным и привычным. И закрепленным в Конституциях.
А всё оттуда - из христианства..

Reply

Христианство демократично zhar_ptushka January 27 2012, 04:46:14 UTC
Кстати. В традициях христианства принимать решения и избирать высших руководителей на Соборах - нормальным демократическим способом.
Таким же демократическим способом - голосованием - были приняты важнейшие решения об иконах, Троице и другие.
А в первые века христианства избирались все руководители церкви.
И при этом были все равны - и рабы, и богатые.

Reply

Вы правы. zhar_ptushka January 26 2012, 14:04:29 UTC
Моисей поступил также. Все, кто отступил от его религии, были зарублены мечами.
Только в его случае изначально его племя приняло новую веру добровольно.
Ветхий завет - история жестоких времен.

Reply

Re: Вы правы. solaanora January 26 2012, 16:28:05 UTC
Боюсь, что в те времена ещё не умели делать мечей:)) Старозаветные смерти были обычно побиением камнями...
Насчет Моисея, то там было особое положение: людей вывели и нельзя было терять единство и мотивацию, нельзя было возвращаться в прошлое. Тотем тельца - прошлое, бог Яхве - будущее. Ради этого все было осуществлено. Вставая на путь, нельзя оборачиваться. Это идет рефреном в Торе (Старом завете) (как и в случае с Лотом и его женой, превратившейся в столб).

Reply

Re: Вы правы. zhar_ptushka January 27 2012, 02:05:00 UTC
Затем Моисей собрал сынов Левия и сказал им: «так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего» (Исх.32:27). Это было исполнено и в тот день было убито около трёх тысяч человек.

Это была цитата. В причинах и символах - не суть дела. Суть в том, что для утверждения веры было применено насилие. Массовая казнь.

Reply

Re: Вы правы. solaanora January 27 2012, 11:29:52 UTC
Да, с мечами я промахнулась:)) Недооценила человечество:)

Reply


Leave a comment

Up