Всем православным посвящается.

Sep 22, 2012 19:18


Мне больно смотреть как главы РПЦ сейчас позорят и роняют православную веру. Я католик, и в католической вере были тяжелые времена, Церковь замарала себя так, в глазах людей, что до сих пор не смогла полностью реабелитироваться и тем самым не смогла помоч многим-многих душ. Я очень не хочу такой же участи для РПЦ и искренне соболезную православным ( Read more... )

Leave a comment

veda_cong September 23 2012, 15:23:21 UTC
Во-первых, у нас нет догмата о непогрешимости священников в вопросах веры, и вообще нет такого разрыва между "Церковью учащей" и "Церковью учащейся", как у вас.
Во-вторых, после той истории с недопуском вас к причастию еще не факт у кого какие проблемы. у вас они бьют по людям.
В-третьих, кого ты считаешь нашими главами?
Если Патриарха - то он более чем адекватен.
Если Высший Церковный Совет - то его заявление более чем сбалансировано (хотя "главным" у нас таки является архиерейский и поместный собор и между соборами Синод, а это так, для срочных заявлений и также не претендует на непогрешимость, так что они имеют право не разобравшись не рисковать, например, сомневаться в решении суда)
Если Чаплина, то он даже не архиерей, и отдел связей с общественностью не самый важный, а неудачные назначения бывают везде. Да и насколько я поняла, он не плохой человек, просто не на своем месте. Если уж Иуда нашелся, не верю что таких примеров в КЦ не было. Вам же пришлось разбираться с тем же сексуальным насилием со стороны священников, если это правда. А инквизиция? А крестовые походы на Россию? Кто кого тут учить будет?

Так что имхо ты перегибаешь палку. Честертон с Льюисом о неидеальности Церкви тоже писали полно.
И что ты нам предлагаешь? Отрекаться от единственной с нашей т.з. истинной Церкви со всем ее исихазмом, соборностью и прочими плюсами из-за отдельных ее членов? Но это по Льюису и есть. Это предательство не тех, кто подобен Иуде, а Христа. Так почему это "всем православным"? Вы не можете помочь нам разобраться с нашей Церковью. Помочь тут можно став более православным, чем мы, достигнув святости, стяжав Дух и помолившись за Церковь перед троном Всевышнего, как часть этой Церкви. А вмешательство с советами извне тех, кто смотрит как другие трудятся, сама понимаешь как выглядит. Я даже не о себе, я как-то плохо тружусь... но Патриарха за что?

Спасибо за осторожность в выражениях и деликатность, однако. Это большой плюс на фоне других моих друзей. Но замечания по гордыне могут оказаться очень несправедливыми, если сравнивать Церкви как целое. Если конечно ты не имеешь в виду ортодоксию как таковое, даже если к ней относятся как "мы не можем сказать что вы правы и то, что вы практикуете - лекарство, иначе вы умрете от этого нелекарства", а не как к поводу для гордыни.

Reply

zhanna_tinda September 25 2012, 03:48:53 UTC
милая... Ты меня не поняла.

я не имею целью говорить что-либо против кого-либо из РПЦ. Я говорю совсем о другом. Именно о твоих словах
"Вам же пришлось разбираться с тем же сексуальным насилием со стороны священников, если это правда. А инквизиция? А крестовые походы на Россию? Кто кого тут учить будет?"
это и есть то, что вы называете себя Тру Пьюрити. По любому (ПО ЛЮБОМУ!) спору с католиком это ваши первые и последние аргументы. И это очень больно. По тому что да, мы в ответе за свою Церковь. Но мы этого не совершали. Это наша рана, не заживающая в веках. И вы туда бьете.
Я больше года не живу в России, я не знаю что говорят об РПЦ в России. Я читаю новости и говорю с иностранцами. И про РПЦ я постоянно слышу/читаю как священник сбил/изнасиловал/убил/ездил пьяный/содержит абортарий в здании бывшего монастыря и пр. и др. И отдельной строкой Писи Риот и сговор РПЦ с Вечным Президентом, над которым смеется весь мир. РПЦ себя здорово замарала и, боюсь, на достигнутом не остановится. И мне нет дела до священников РПЦ и до РПЦ в целом, но мне очень больно за простых верующих православных, которые тоже будут нести ответ за свою Церковь. Как ты бросаешь мне обвинения в Крестовых Походах, которые были за столетия до моего рождения!, так православным верующим будут бросать обвинения в грехах их священников, которые происходят вот сейчас. И крыть будет нечем. И будет очень больно и обидно. И МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ! Я не хочу этого для вас! Я знаю как это и не хочу вам того же! Но увы, это уже не избежать, похоже... И я со, со, сори, что вам придется через это теперь идти.

Цель моего поста - не укорить или осуждать "Кто кого тут учить будет?". Я лишь хочу поддержать верующих православных в это очень тяжелое для вас время. Я могу молиться о вас, я имею на это право. По тому что я вам очень сострадаю.

Reply

veda_cong March 8 2013, 01:51:57 UTC
Не читайте советских газет. Ну не годный это источник информации.
Я обычно не привожу всех этих обвинений, я просто пыталась показать что совершенно идентично: в глазах СМИ все выглядит далеко не так, как в глазах людей, непосредственно знающих друг друга:(
сорри, что с запозданием, я к сожалению теряю дискуссию. Я извиняюсь, если выразилась резко, я не умею нормально выражаться. Но ты не права. Я не про себя, я про людей, которых знаю.

Reply

zhanna_tinda March 8 2013, 05:19:27 UTC
Понимаешь... За то время что прошло, у меня новый подход :) В управлении что РПЦ, что моей любимой, отвергшей меня (или я ее, как посмотреть) католической Церкви стоят... не сливки общества. Хотя не все. И среди них есть добрые христиане. Наверное.
Только вот... это все не важно. Если даже христианину досталось фиговое руководство в церкви это ничего не меняет - его долг быть добрым христианином и как может через свою жизнь нести христианство другим людям. А о нерадивых служителях пусть Бог заботится, это уже Его проблемы менял из храмов выгонять. А нам, мне кажется, куда важнее просто стараться быть христианами (последователями-Христа) и стараться друг в друге находить схожее, а не отличное.

Reply


Leave a comment

Up