Leave a comment

filiraene February 7 2019, 09:53:41 UTC
Я бы с большим удовольствием про Врангеля посмотрел.
Да и про Махно тоже, достойно сняли.

Reply

zergulio February 7 2019, 09:56:27 UTC
а я бы не стал.

Reply

filiraene February 7 2019, 10:24:01 UTC
Потому что твое отношение основано на симпатиях.

Reply

ivanko1969 February 7 2019, 11:27:22 UTC
Смотрите на здоровье про Врангеля фильм "Бег", снятый по Булгакову - замечательная картина.

Reply

filiraene February 7 2019, 11:51:46 UTC
Смотрел, фильм хороший.
Но я бы посмотрел и альтернативный взгляд, не Советский.
Хотя, нынче с кино не слишком хорошо.

Reply

ivanko1969 February 7 2019, 11:55:17 UTC
Булгаков советский!? Что в этом романе и фильме советского? Алов и Наумов даже вдову Булгакова привлекали в ходе работы над фильмом.

Reply

filiraene February 7 2019, 12:02:23 UTC
Вы всерьез считаете что на Мосфильме в 1970-м можно было снять не Советский фильм?

Reply

ivanko1969 February 7 2019, 13:54:11 UTC
Всерьез. И кроме Мосфильма в СССР были студии... Что такого "советского", например, было в фильмах «Я вас любил…» Ильи Фрэза, "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен" Элема Климова, "Восхождение" Ларисы Шепитько, "Андрей Рублёв", "Солярис" и "Зеркало" Андрея Тарковского, в фильмах Гайдая и многих других режиссеров?
Советский пишется с маленькой буквы, кроме словосочетания Советский Союз.

Reply

filiraene February 7 2019, 13:57:55 UTC
То что сняты они были на Советских студиях и прошли Советскую цензуру.

Reply

ivanko1969 February 7 2019, 14:11:34 UTC
Ну, и... советские фильмы стали от этого хуже? Сейчас цензуры нет? Фильмы про светлое будущее (а не про колбасу и сиськи) в РФ сейчас кто-нибудь снимает? В Голливуде кто-нибудь может снять фильм на "левую" тематику? Чарли Чаплина (и многих других) за что из Голливуда выперли?

Reply

filiraene February 7 2019, 21:23:37 UTC
Советскую точку зрения на Гражданскую войну я уже знаю.
Меня интересует альтернативная.

Reply

ivanko1969 February 8 2019, 05:56:46 UTC
"Адмиралъ" с Хабенским, "Доктор Живаго" с Омаром Шарифом, "Батальонъ" и пр. Альтернативная точка зрения - это про "Россию, которую мы потеряли". Она никогда не скрывалась, и сейчас в России стала официальной точкой зрения, как единственно возможная. Неужели Вы этого не заметили? Можно долго обвинять большевиков в игнорировании альтернативной точки зрения на гражданскую войну, но нынешняя власть делает то же самое. Не вызывает сомнения конечный результат такой политики: всё, что запрещается, будет идеализировано и мифологизировано потомками.

Без нас (Игорь Северянин)

От гордого чувства, чуть странного,
Бывает так горько подчас:
Россия построена заново
Не нами, другими, без нас…
Уж ладно ли, худо ль построена,
Однако построена все ж.
Сильна ты без нашего воина,
Не наши ты песни поешь!
И вот мы остались без родины,
И вид наш и жалок, и пуст, -
Как будто бы белой смородины
Обглодан раскидистый куст.

Reply

filiraene February 8 2019, 06:42:57 UTC
Нет, то что вы привели в пример это не альтернативная точка зрения. Это плохо слепленная подделка под нее.

Reply

ivanko1969 February 8 2019, 08:11:16 UTC
Есть ещё статья Евгения Замятина, в которой он рассуждает о литературе, прозе и поэзии в России времён гражданской войны. Я, к сожалению, не нашёл её в сети. Но помню его рассуждения на эту тему: мол, почему же нет достоверного описания тех ужасов, которые происходили в 1918-1920 г.г.? Вся литература того времени - Серафимович, Бабель, Фурманов и т.д. - была уже послевоенной, недостоверной и идеологически выверенной. Вывод у него был такой, что гражданская война, как и любая война, представляет собой тяжелейшее испытание для человека, и потому не оставляет ни малейшего желания достоверно описывать связанные с войной и разрухой подробности. Подобно защитной реакции всякого нормального человека, который старается забыть, стереть из своей памяти любое шоковое воспоминание о смерти, голоде и страданиях ( ... )

Reply

filiraene February 8 2019, 08:24:02 UTC
А историю событий, уже постфактум, всегда трактуют победители, так, как считают нужным.(C)
Т.е. по вашей логике нужно принимать трактовку событий тех лет со стороны победителей - Большевиков. При этом вас не устраивает трактовка нынешних "победителей Большевиков".
"Адмирал" и т.п.

Reply

ivanko1969 February 8 2019, 09:44:03 UTC
Ну, Вы нынешнюю трактовку тех событий сами назвали "плохо слепленной подделкой под нее".

В гражданской войне берут верх (победить в ней нельзя, по определению) те силы, которые выступают на стороне большинства. Обиженное меньшинство уходит в подполье и пытается взять реванш, как только представляется такой случай.
Я не принимаю чью-либо трактовку событий, я стою на той стороне, которую занимали мои деды и прадеды. А поскольку происхождение моё из крестьян, то к белому движению у меня отношение совершенно однозначное.

Reply


Leave a comment

Up