Самое подлое в пенсионной реформе, это двойные стандарты и вранье с высоких трибун

[zergulio]

Как ни изгаляются только по ТВ. И не пенсия это вовсе, а пособие по старости получается, и т.п

Comments

Системная ошибка..

[alex_konf]

..в рассуждениях.
Нет денег ", которые они перечисляли когда работали."
Их никто никогда не складывал в кубышки\банки\матрасы. с этих денег- с колес, что называется, платились пенсии текущим пенсионерам. Накопленных 100500 дохрелеардов -нет!
И чтобы заплатить 10000 пенсии- эти 10000 нужно собрать с работающих.(22% от ЗП).
То ест работники должны заработать 45 454 руб. А с учетом того, что пенсии должны стремиться к половине (?) зарплаты, получается , что на одного пенсионера положено 2 ( с хвостиком) работника.
100 пенсионеров-200 работников. И т.д.
..Хотя и гаденько на душе..

Re: Системная ошибка..

[vakomi]

вот и надо исправлять систему, а не усугублять её пороки.

Re: Системная ошибка..

[ext_3307075]

> Нет денег ", которые они перечисляли когда работали."
> Их никто никогда не складывал в кубышки\банки\матрасы

Были такие деньги. Назывались "накопительная пенсия". Но их украли ещё раньше.

Re: Системная ошибка..

[alex_konf]

накопительной она была ТОЛЬКО на бумаге. Типа-гарантированный кусок, зависящий от ЗП. По сути- обещания..

Re: Системная ошибка..

[ext_3307075]

Тем не менее эти деньги должны были "складывал в кубышки\банки\матрасы" чтобы потом этому человеку выплачивать.
В отличии от текущих пенсионных отчислений, которые, Вы совершенно правы, расходуются полностью в день поступления.

Re: Системная ошибка..

[ext_3419013]

системная ошибка думать что пенсии должны полностью выплачиваться только из текущих пенсионных отчислений. страна тратит охулиарды на игры, евровидения и чемпионаты и еще больше недополучает из-за регрессивной шкалы пенсионных отчислений, плоской шкалы НДФЛ и вывода нефтедолларов по офшорам. это уже не говоря о том что бютжет и так профицитный, а те же госкорпорации пилят финансирование на федеральный проектах подряжая на это бригады всяких бесправных азеров, работающих по серым схемам.

Re: Системная ошибка..

[alex_konf]

э нет! Посыл был "они перечисляли когда работали". И на это напирает большинство.
И именно в этом системная ошибка.
А платить можно из разных источников- в этом Вы правы!

Re: Системная ошибка..

[vakomi]

=== Посыл был "они перечисляли когда работали" ===
а созданные ими, и ныне работающие на благо государства и буржуев материальные ценности учитывать не будем?

Re: Системная ошибка..

[alex_konf]

Предлагаете монетизировать через экспроприацию с последующей перепродажей?

Re: Системная ошибка..

[vakomi]

монеты жрать не будешь и одеться в них не удастся.

Re: Системная ошибка..

[brutus_cynicus]

Допустим 3018 год. Работников нет, всё делают машины, но 1 пенсионера приходится 0 рабочих. Пенсии, что не с чего платить будет?
Сейчас скажем государство платит пенсионерам деньги и они на эти деньги покупают товары и услуги. Если эти товары и услуги будет продавать государство, то все деньги вернуться к нему и можно их снова выплачивать пенсионерам. А уж сколько рабочих или машин или кого там ещё приняло участие в производстве товаров и услуг не важно. Важно, что если производительность труда растёт, то рабочих нужно меньше. Все годы Советской власти производительность труда росла, а при нынешних властях выходит падает.

Re: Системная ошибка..

[alex_konf]

не гневайтесь, но для чего в Вашем рассуждении "деньги"?
государство может "выплачивать" товарами и услугами...
У Вас все смешалось - и источники наполнения ПФ, и функция денег, и производительность, и роботы (которые потребляют ресурсы для производства товаров).
При существующем порядке наполнения бюджета ПФ (взносы, федеральный бюджет, доходы от инвестирования, и т.д.), чтобы платить пенсии -деньги надо откуда-то взять. Или %c зарплаты работающих, или из налогов...
Решили поиметь больше с работающих-увеличив их число ( за счет невыхода на пенсию).. Ну и налоги заодно- чтоб 2 раза не вставать.
Будут работать сплошь роботы- будет иной вариант наполнения бюджета ПФ.
Сорри, что много букв.

Re: Системная ошибка..

[brutus_cynicus]

Это я к тому писал, что сколько там рабочих на пенсионера приходится не так и важно и не надо сравнивать со временами, когда 10 крестьян не могли прокормить одного рабочего. Пускай хоть ни одного рабочего не будет. Ну и кто кроме властей виноват, что бюджет наполняется только от налогов? Эти креативные менеджеры же передали все предприятия в руки эффективных менеджеров. Не захотели, чтобы государство что то производило и продавало. Вот и получили ненаполняемость бюджета. Кто кричал, пускай хоть в убыток продадим всю госсобственность, но главное побыстрее. Гайдар кричал, Чубайс кричал. Медведев вот в бытность президентом говорил, что надо побыстрее продать остатки госсобственности, даже Сбербанк хотел продать.