Leave a comment

dionisy05ua June 22 2018, 06:36:45 UTC
Почитал сегодня документы эти. Неподготовленность к войне по воспоминаниям военначальников приграничных армий- ужасная. Отсутствие связи, отсутствие приказов, недостроенность штабов, отсутствие разведки и недоверие к полученной ей информации...

А насчет "без объявления войны" - так смысл надеяться, что противник вместо первого неожиданного обезоруживающего удара будет тебя информировать, увеличивая свои потери?
Шифровка датирована за 2 часа до начала полномасштабного наступления. То есть сделано по ней не могло быть ничего. Только отправка ее заняла 40 минут из штаба Округа в штаб Армии . Явно на шифрование ушла большая часть времени. Столько же на дешифровку. Доведение приказа (шифрованного к тому же) до исполнителей на местах - вряд ли даже к обеду. А в нем приказ авиацию рассредоточить к рассвету. И занять позиции в течение ночи. Интересно, командование вообще было в курсе реальной скорости доставки сообщений и исполнения приказов в то время?

Reply

2tvlad June 22 2018, 07:08:35 UTC
ну сейчас наты накапливает на наших границах кучу сил... и что? Вдарить? Или ждать, пока они?

Reply

(The comment has been removed)

dionisy05ua June 22 2018, 08:02:19 UTC
Это шифровка из округа в адрес командующих армий. Шифровальщик округа ее получил в 1:45 а отправил в 2:25 . То есть она в зашифрованном виде пришла в штаб округа в это же время. + время на ее расшифровку. + указание о ЗАПРЕТЕ обсуждения содержания ее по телефону. Ну и ночью Командарм обычно спит. Комдивы тоже спят. Доведение данного приказа (расшифровать-командира разбудить-зашифровать-отправить-расшифровать) до личного состава, который должен самолеты переставить-замаскировать до рассвета и то нереально. Ночь-то самая короткая. А уж выполнение приказа и вовсе.

Да и сама формулировка "на провокации не поддаваться", но "быть готовым встретить удар". Это как? Боекомплект личному составу выдавать? При появлении танков огонь открывать или считать провокацией?

Reply

(The comment has been removed)

dionisy05ua June 23 2018, 04:14:10 UTC
Ну при чем тут Сталин? Это он должен был проводить учения и в их результате разбираться, через сколько времени по сигналу из генштаба начнет перекатываться в укрытие самолет и когда он будет полностью замаскирован? Или этим должна заниматься вся армия, а особенно ответственные за непосредственное управление войсками ( ... )

Reply

nazar_rus June 22 2018, 14:33:59 UTC
"...по воспоминаниям военачальников приграничных армий..." - в том-то и дело, что как раз командармы и отвечали за связь, приказы, штабы и разведку. Так кто виноват в неподготовленности? А то, что они потом в воспоминаниях перекладывали вину за неподготовленность на кого-то - так это ничего нового не представляет. Ну кто в собственных воспоминаниях будет сам о себе писать, что "я, такой-то, редкостный ...дак, прое...л связь, штабы и разведку"?

Reply

sp4rc June 23 2018, 03:45:07 UTC
Неподготовленность к войне - это у французов, которые объявили войну, потом нихера не делали, надеясь, что враг испугается, а потом, когда на самом деле начали воевать их взяли за 2 недели. Неподготовленнность к войне у поляков, которые залупались на всех соседей больше самых сильных держав, потому как и у нынешних хохлов "весьмирснами", а когда началась война понастоящему - всё правительство внезапно оказалось в Румынии и Англии. Офигенная подготовленность к войне у США, где дежурные засекли на радаре японскую армаду, но ничего не стали предпринимать, потому что у них рабочий день закончился. А у нас немецкие моторизированные дивизии наступали медленнее пешеконного Наполеона - это конечно же чудовищная неподготовленность.

Reply

xpo_xpo_xpo June 23 2018, 04:21:50 UTC
Наполеон-то тут при чем? При Наполеоне нет понятия скорости наступления: там просто двигались армии без контроля над территорией. И в том-то и была большая жопа Наполеона, что при том, что он добежал до Москвы, войска его были оторваны от снабжения. Там вся цель была - дать генеральное сражение, победить в нем, заключить мир, вернуться обратно во Францию; стратегический подход русских - любой ценой избегать сражений - сразу обвалил все планы французов, они уж стали искать мира любой ценой, лишь бы только русские признали, что французы победили. В то время куда важнее, с какой скоростью разбиваются неприятельские войска.

Reply

dionisy05ua June 23 2018, 04:33:51 UTC
В отличии от СССР те же США смогли не допустить боевых действий на своей территории.
Разовый Перл-Харбор как и Битва за Британию у ВБ с боями на территории СССР ни в какое сравнение не идет. Ни по потерям среди населения, в т.ч. военных, ни по ущербу для экономики.

Reply

ext_3419013 June 23 2018, 10:19:40 UTC
по такой логике самые подготовленные к войне оказались пингвины в антарктиде, вообще никого к себе не допустили

Reply

dionisy05ua June 25 2018, 03:46:53 UTC
Почему же пингвины? А Швейцария?

Reply


Leave a comment

Up