Объяснял-объяснял, но так похоже и не смог объяснить негодующим, что вообще то Густаву Карловичу Маннергейму как минимум орден Победы полагается за то что Ленинград в руки немцев не попал. Мне повторит его заслуги в том что попытки немцев взять город штурмом сорвались благодаря тому что финские войска встали на Карельском перешейке и никаких действий не прринимали что позволило снять все резервы 23 армии и даже часть её собственных полков в сентябре 1941 года? Мне ещё раз повторить отказ пропустить немецкие войска через территорию Финляндии на северные рубежи обороны Ленинграда и в сторону Онежского озера? Мне ещё раз повторить роль Маннергейма в провале немецкого десанта на острова Ладожского озера в 1942 году и соответственно провал попытки полной блокады города с полным вымиранием ленинградцев от голода?
Да нет, пожалуй не стоит. Ибо кто уперся что "Пособник Гитлера! Палач! Фашист и убийца!" тот реальных исторических фактов принимать не будет.
А вот Иосиф Виссарионович Сталин мог принять факты и он их принял:
"«Только он смог убедить финский народ, чтобы Финляндия капитулировала, и был действительно патриотом своей страны», - так говорил Сталин. Когда Херда Куусинен дала ему на стол свое положение о военных преступниках, Сталин красным карандашом вычеркнул первого в списке Маннергейма и написал сверху «Не трогать».
Необычное отношение Сталина к Маннергейму объясняется не в последнюю очередь услугой, которую оказал маршал Советскому Союзу в критический момент. В страшном 1942 г. своевременное предупреждение спасло Ленинград. И этого оказалось достаточно, чтобы простить Маннергейму союз с Гитлером. Финляндия защитила свои ценности и продолжила жить своей жизнью. И сдержанный до поры до времени Маннергейм решился на открытое противостояние Третьему Рейху. Финская армия повернула штыки против своего вынужденного союзника. И из этой схватки Маннергейм вышел победителем."
Вы всё правильно пишете, только немного режет глаз: "простить Маннергейму союз с Гитлером". Он не был руководителем Финляндии тогда. Это не его союз был. Что же касается автора письма и большинства здешней публики, то это ура-патриоты, а не государственники. Никто вас не услышит. "Будем связывать фашизм, Маннергейма, блокаду Ленинграда и... Единую Россию". Такой бред пишут. Интересно сколько госдеп за такое платит? Что говорит наш лидер: "Хорошо помню, как и в каких условиях создавалась «Единая Россия». Мы все с вами знаем об этом, это была как раз моя инициатива. Действительно, я сам и инициировал, и создавал эту партию. Потребность в ней была жизненно необходима, прежде всего для укрепления российской государственности и консолидации общества. Реализовать эти задачи можно было только с опорой на мощную, консолидирующую политическую силу, и такой точкой «сборки страны» стала «Единая Россия». В основе политики и идеологии «Единой России» - уважение к традициям, культуре, истории нашего многонационального народа, глубокое понимание государственных интересов России, умение их грамотно и достойно отстаивать"
Вы всё правильно пишете, только немного режет глаз: "простить Маннергейму союз с Гитлером". Он не был руководителем Финляндии тогда. Это не его союз был. ================== Да, вы правы. Военным преступником был признан и осуждён Рюти, а наезды исключительно на Маннергейма, который в 1939 году предлагал уступить требованиям СССР и не доводить до войны. Руководителем Финляндии он стал в 1946 году.
"был действительно патриотом своей страны»" СВОЕЙ - а не СССР и не РФ! по-моему, этого достаточно, чтобы доска у нас не отсвечивала. Бывает так: служил человек, служил... - а потом взял и скурвился (к Гитлеру), и после этого сколько не обеляй(ся) ... "осадочек-то остался"(с) Если персона не однозначная, спорная - абсолютно рано какие-либо доски ставить и квартиры ремонтировать. Вычеркнули из списков - пусть родственники на это скажут спасибо. И этого для его памяти достаточно..
Это у большевиков вместо нации и родины - Интернационал безродный. А Густав Карлович Маннергейм ни большевиком ни интернационалистом ни космополитом безродным не был. Он был сыном Великой России и верно служил ей пока большевики не уничтожили её, и этого уже достаточно для того чтобы ставить памятники.
Я не предлагаю удалить надписи в Георгиевском зале )) Кстати, она когда там была сделана?
После блокады Ленинграда уже не имеет значения, кто куда вступил и с кем воевал. Факт службы Гитлеру (не ФСЕЙ ФИНЛЯНДИИ, а Маннергейма) остается фактом. Он не был полковником Исаевым. "Единожды солгавши - кто тебе поверит?"(с) Сталин оставил ему жизнь - а не представил к награде и "увековечиванию".
Вы рассуждаете очень странно. России, которой он служил, больше нет. Он - монархист, российский офицер, дворянин. В 39 Финляндия воевала с СССР. Были погибшие и раненые. Отвоеваны территории. Как Манниргейм может сопротивляться союзу Гитлера и Финляндии? Что бы лично вы сделали на месте Маннергейма?
Если Вас предаст друг или изменит жена - Вы непременно встанете на сторону предавшего? (В данном случае я имею ввиду ТОЛЬКО факт блокады Ленинграда и гибель людей) "Выходов всегда больше, чем один"(с)
.... как бы для сопротивления союзу России и большевиков офицер нашел выход... для меня: сбежал и бросил Отечество на съедение
)))) Юношеский максимализм хорош в прыщавом возрасте. От себя не сбежишь. И от своей совести тоже. Хотя понятие "совесть" давно устарело))))Куда предлагаете сбегать человеку, за плечами которого тысячи жизней? И возможность хоть как-то помочь России?
Сталин оставил ему жизнь - а не представил к награде и "увековечиванию". ==================== Сел с ним за стол переговоров и ещё после войны попросил стать президентом Финляндии.
И я тоже думаю что большевики вступившие в связь с Гитлером в 1930-е годы и сорвавшие блокаду устроенную Англией против гитлеровской Германии (то есть всемерно помогавшие взрастить военную и промышленную машину нацизма), недостойны того чтобы им ставили памятники и называли их именами города и улицы.
Мне повторит его заслуги в том что попытки немцев взять город штурмом сорвались благодаря тому что финские войска встали на Карельском перешейке и никаких действий не прринимали что позволило снять все резервы 23 армии и даже часть её собственных полков в сентябре 1941 года?
Мне ещё раз повторить отказ пропустить немецкие войска через территорию Финляндии на северные рубежи обороны Ленинграда и в сторону Онежского озера?
Мне ещё раз повторить роль Маннергейма в провале немецкого десанта на острова Ладожского озера в 1942 году и соответственно провал попытки полной блокады города с полным вымиранием ленинградцев от голода?
Да нет, пожалуй не стоит. Ибо кто уперся что "Пособник Гитлера! Палач! Фашист и убийца!" тот реальных исторических фактов принимать не будет.
А вот Иосиф Виссарионович Сталин мог принять факты и он их принял:
"«Только он смог убедить финский народ, чтобы Финляндия капитулировала, и был действительно патриотом своей страны», - так говорил Сталин. Когда Херда Куусинен дала ему на стол свое положение о военных преступниках, Сталин красным карандашом вычеркнул первого в списке Маннергейма и написал сверху «Не трогать».
Необычное отношение Сталина к Маннергейму объясняется не в последнюю очередь услугой, которую оказал маршал Советскому Союзу в критический момент. В страшном 1942 г. своевременное предупреждение спасло Ленинград. И этого оказалось достаточно, чтобы простить Маннергейму союз с Гитлером. Финляндия защитила свои ценности и продолжила жить своей жизнью. И сдержанный до поры до времени Маннергейм решился на открытое противостояние Третьему Рейху. Финская армия повернула штыки против своего вынужденного союзника. И из этой схватки Маннергейм вышел победителем."
Reply
Что же касается автора письма и большинства здешней публики, то это ура-патриоты, а не государственники. Никто вас не услышит.
"Будем связывать фашизм, Маннергейма, блокаду Ленинграда и... Единую Россию". Такой бред пишут.
Интересно сколько госдеп за такое платит?
Что говорит наш лидер: "Хорошо помню, как и в каких условиях создавалась «Единая Россия». Мы все с вами знаем об этом, это была как раз моя инициатива. Действительно, я сам и инициировал, и создавал эту партию. Потребность в ней была жизненно необходима, прежде всего для укрепления российской государственности и консолидации общества.
Реализовать эти задачи можно было только с опорой на мощную, консолидирующую политическую силу, и такой точкой «сборки страны» стала «Единая Россия».
В основе политики и идеологии «Единой России» - уважение к традициям, культуре, истории нашего многонационального народа, глубокое понимание государственных интересов России, умение их грамотно и достойно отстаивать"
Reply
==================
Да, вы правы. Военным преступником был признан и осуждён Рюти, а наезды исключительно на Маннергейма, который в 1939 году предлагал уступить требованиям СССР и не доводить до войны. Руководителем Финляндии он стал в 1946 году.
Reply
СВОЕЙ - а не СССР и не РФ!
по-моему, этого достаточно, чтобы доска у нас не отсвечивала.
Бывает так: служил человек, служил... - а потом взял и скурвился (к Гитлеру), и после этого сколько не обеляй(ся) ... "осадочек-то остался"(с)
Если персона не однозначная, спорная - абсолютно рано какие-либо доски ставить и квартиры ремонтировать. Вычеркнули из списков - пусть родственники на это скажут спасибо. И этого для его памяти достаточно..
Reply
Reply
Reply
Reply
После блокады Ленинграда уже не имеет значения, кто куда вступил и с кем воевал. Факт службы Гитлеру (не ФСЕЙ ФИНЛЯНДИИ, а Маннергейма) остается фактом. Он не был полковником Исаевым.
"Единожды солгавши - кто тебе поверит?"(с)
Сталин оставил ему жизнь - а не представил к награде и "увековечиванию".
Reply
Reply
(В данном случае я имею ввиду ТОЛЬКО факт блокады Ленинграда и гибель людей)
"Выходов всегда больше, чем один"(с)
.... как бы для сопротивления союзу России и большевиков офицер нашел выход...
для меня: сбежал и бросил Отечество на съедение
вот как-то так...))
Reply
Reply
=================
какое Отечество? Совдепию?
Reply
Reply
Сталин оставил ему жизнь - а не представил к награде и "увековечиванию".
====================
Сел с ним за стол переговоров и ещё после войны попросил стать президентом Финляндии.
Reply
Reply
Угу.
В 1939 году Россия для Маннергейма "многовековой противник".
-
http://pn64.livejournal.com/82672.html
Reply
Leave a comment