Знакомьтесь, Особая экономическая зона промышленно-производственного типа Алабуга

Oct 20, 2015 13:04

Основана в декабре 2005 года, планировалось 25 миллиардов государственных инвестиций, освоено 24 миллиарда ( Read more... )

Татарстан, Операция Ы, Алабуга, Набережные Челны, #ОсобаяЭкономическая

Leave a comment

centuriones October 20 2015, 09:21:32 UTC
Все это хорошо, вот только говорит о том, что Россия опустилась до уровня таких стран, как Южная Корея, Сингапур и т.д. Как пророчески говорила Маргарет Татчер: "Верхняя Вольта" с ракетами, т.к. пока в России не будет конкурентоспособного (не на внешнем рынке - там все давно поделено) производства средств производства, говорить о чем-то просто нет смысла.

Reply

zergulio October 20 2015, 09:23:51 UTC
Ещё эта старушка говорила о том, что в России достаточно 15 миллионов населения.

Reply

niklaus_1978 October 20 2015, 09:40:51 UTC
Для обслуживания трубы - так и есть.
А вот если отойти от сырьевой экономики, то картина уже другая.

Reply

centuriones October 20 2015, 17:50:27 UTC
> Ещё эта старушка говорила о том, что в России достаточно 15 миллионов населения.

Это так. Просто для "трубы" больше и не надо, а остальные, с ее точки зрения, это никому не нужное население.

Reply

niklaus_1978 October 20 2015, 09:40:18 UTC
Вы немного отстали от жизни :-)
Самое конкурентоспособное производство - это Китай, Индия, ЮВА - в силу дешевизны рабочей силы. А развитые страны имеют на своей территории относительно небольшие производственные мощности для сборки чего-то высококачественного, но очень дорогого (пример - автомобили Bentley), или же высокотехнологичного, или военного назначения.

Основной же доход извлекается из владения и управления + из разработки. Понятный пример - айфоны разрабатываются в Силиконовой долине, но собираются в Китае, при этом основной доход, и основная себестоимость сосредоточена все-таки в США.

Так вот, зачем нам на фоне этого создавать собственное _массовое_ производство, если оно никогда не будет конкурентоспособным в силу множества причин? Лучше развивать свою разработку, свою "Силиконовую долину" + приобретать активы там, где рабочая сила дешева, и массовое производство делать там.

Reply

(The comment has been removed)

si_u_r October 21 2015, 03:24:53 UTC
Так и производительность труда в Китае выросла и гораздо выше, чем в России. За ту же зарплату китаец создает больше.

Reply

ext_1013852 October 20 2015, 09:58:03 UTC
Нет. Видно экономический подход, а не технологический.
Собственное производство - это компетенции. Проблема самих США сейчас в утере компетенций по массе позиций, а восстановить их уже практически невозможно. Сборка в ЮВА не потому, что дешева рабочая сила - в РФ она сейчас дешевле, а в накопленных компетенциях - топ-персонал имеет техническое образование из тех же лучших университетов США, плюс роботизация, плюс эффект количества, плюс короткое плечо до смежных и сырьевых производств.
Конечно, избавление от низкомаржинального технологического бизнеса давало эффект первые 20 лет. А теперь приходится собирать электронику в ЮВА, покупать РД в России, и не потому что так выгодно, а потому, что уже нет возможности делать самим. Некому.
Да, есть отрасли, где уровень компетенций у США отличный - фармакология, IT, но это именно в силу близости ключевого рынка к производителям в самих США.

Reply

niklaus_1978 October 20 2015, 10:38:57 UTC
Что Вы имеете в виду под утратой компетенций? Багаж знаний и умений никуда не девался (если, конечно, техдокументацию не распродали и не сожгли) => при необходимости ничто не мешает подготовить новых специалистов.

Про США и компетенции.
А как же автомобильный бизнес? А как же космические программы - разве США не лидируют в этой отрасли как минимум, со времени распада СССР (а реально - ИМХО раньше, но это срачегонная тема)

Reply

ext_1013852 October 20 2015, 11:24:50 UTC
Re:Багаж знаний и умений никуда не девался (если, конечно, техдокументацию не распродали и не сожгли ( ... )

Reply

ext_2753689 October 20 2015, 12:33:05 UTC
Да ну какой он нафиг экономист. У того же Уильямсона в современных институтах капитализма на примерах показано, что компетенции не отчуждаются от производства. И только самоучки - гайдаровские выкормыши верят в сферического коня в кубе.

Reply

centuriones October 20 2015, 19:07:44 UTC
Просто на нынешнем этапе целесообразно закупать РД-180 в России, а самим доводить до ума J-2X и RS-25D/E. Свои знания американцы не растеряли и с нуля ничего не делают.

Reply

ext_2897533 October 20 2015, 13:43:32 UTC
Утеря компетенций это когда государство не уделяет внимание отрасли и отрасль не может решать возникающие сверхзадачи, или люди ушли на пенсии а новых специалистов высого уровня не приходит. Как пример атомная энергетика США.
Производства нужны для того чтобы у всех потом была пенсия, на НИОКР столько не заработаешь.

Reply

thinker8086 October 21 2015, 23:06:53 UTC
>> Багаж знаний и умений никуда не девался (если, конечно, техдокументацию не распродали и не сожгли)

Говорят, что местами именно сожгли. Но багаж знаний - это не КД, багаж знаний - это люди, которые умеют или знают как.

Подготовить когорту специалистов мешает ровно одно - нужно время.

Reply

niklaus_1978 October 22 2015, 08:18:37 UTC
Зачем сжигать то, что может принести доход - либо от использования, либо от продажи? Так что вряд ли..
А вот что нужно время на подготовку - это как раз понятно.. Я писал про то, что при наличии комплекта документаций багаж знаний и умений в принципе восстановим, а не мгновенно восстановим.

Reply

thinker8086 October 23 2015, 12:25:56 UTC
Когда срок восстановления компетенции составляет 5-10 лет - это не очень актуально, за это время успевает обновиться технологическая база и старая КД просто не имеет смысла - конкурентоспособное проще делать, условно говоря, с нуля.

Reply


Leave a comment

Up