Не зря пропагандисты едят свой хлебушко (с икорочкой)!scheknDecember 4 2014, 18:10:51 UTC
>>Во-вторых,не могли бы вы,как специалист,объяснить мне,каким образом ЧЯ могут "заметить"от куда сбивается судно?Может они и тип ракеты способны определить?
Я не специалист, просто здравомыслящий человек с физматом за плечами. "Заметить" откуда - конечно не могут и тип ракеты - тоже вряд ли (непосредственно).
Но если бы это был истребитель (про штурмовик вообще не говорю - это уж на совсем упоротых) - то такую махину как Боинг он валил бы из своего вооружения долго. Десятки секунд - с гарантией. Что было бы зафиксировано хотя бы одним параметром - например, master warning включился бы точно. Пилоты бы вопили... А тут было мощное воздействие, которое разом вывело из строя всю электронику. Что косвенно указывает на мощную ракету с большим количеством поражающих элементов (шрапнели).
Кроме того, на тип ракеты косвенно указывает также и материал предполагаемых поражающих элементов (железо), а также то обстоятельство, что они были извлечены из тел погибших и багажа. Ведь у большинства ракет воздух-воздух стержневая БЧ - при подрыве она дает расширяющееся сплошное кольцо из ВОЛЬФРАМОВЫХ стержней, скреплённых концами (/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\) и оно РУБИТ элементы конструкций самолёта, а не сечёт его тучей шрапнели и металлической пыли.
>>>Почему до сих пор украинской стороной не переданы и не опубликованы переговоры диспетчеров с пилотами?
Снимаю шляпу перед пропагандистами! Так оболванить свой народ - это уметь надо!
Переговоры диспетчеров с пилотами давно переданы и опубликованы были почти три месяца назад.
>> Почему не приняли во внимание данные объективного контроля воздушного пространства МО РФ?
Потому что МО РФ их зажало. Не передаёт расследованию, хотя обещало на брифинге передать "сегодня", 21 июля. Так и не передало, несмотря на многочисленные заинтересованные запросы разных ветвей расследования. Очередной поступил от голландской прокуратуры (которая возглавляет уголовное расследование JIT) - генпрокурор Нидерландов даже предварил запрос публично, в интервью "Шпигелю". Чтобы уже самые глухие услышали. Замглавы Росавиации подтвердил получение запроса - и опять тишина...
Ещё раз снимаю шляпу перед пропагандистами!
>>Почему многие свидетели,видевшие само падение,не видели инверсионного следа от ракеты"земля-воздух",а видели некий второй(третий)самолет в воздухе?
Инверсионный след ракета не оставляет - оставляет дымный след. Инверсионный след - это у самолёта. Напомню, что хотя в тот день было пасмурно, след всё же видели. И шум стартующей ракеты отмечали многие:
Вполне вероятно, что украинский самолёт там всё же болтался, но драпанул, когда обнаружил работу РЛС БУКа
>> Где испанский диспетчер,который в то время работал на Украине и сразу после крушения сделал более 20 твиттов,где говорил что рядом с МН 17 находился другой самолет(что сходится с данными МО РФ)?
>> Почему США не предоставляют данные со своих спутников? А откуда это известно? Может быть они уже в руках расследования?
>> Зачем фальсифицировать отчет? От того, что в отчёте умолчали об очевидной всем вещи он не стал менее достоверным. Да, Украина отвечает за безопасность своего воздушного пространства и да, в любом случае она - вторая виновная сторона.
>> Почему,кроме России и Малайзии,все"забыли"об этом преступлении?
Re: Не зря пропагандисты едят свой хлебушко (с икорочкойmorsikoffDecember 4 2014, 21:18:28 UTC
Возможно был и истребитель.Украинская сторона отказалась предоставить данные о действиях своих ВВС в этот день. Штурмовики так же могут работать по воздушным целям в ближнем бою и Боинг легкая цель.Не даром штурмовики укомплектованы авиционной пушкой ГШ-30 и могут быть вооружены ракетами"воздух-воздух"Р-60. И где данные расшифровки ЧЯ,где видно что электроника Боинга выведена из строя разам?Ссылку дайте.
Где опубликованы?Кому переданы?Хочу ознакомиться!Дайте ссылку! Там есть момент,который объясняет,почему МН 17 изменил курс,чем обосновал диспетчер свою команду изменить курс и снизить высоту?
"Дымный след ракеты"-называется инверсионным!Это я должен объяснять человеку,который говорит что у него физмат за плечами?! Ролик ваш-очередная подтасовка СБУ и их хозяев,сделаная из различных обрывков разного времени.Вспомнить то же видео,про "доказательство"что"сепаратисты"сбили Боинг,которое разместили за день до самого сбития! Очень меня смешит непрофессионализм тех,кто сейчас рулит СБУ!:)) РЛС "БУК" действительно находились и работали в районе крушения. "К 17 июля возросла интенсивность работы украинских радиолокационных систем "БУК"-говорится все в том же заявлении МО РФ.Снимки со спутников прилогаются.
Что касается испанского диспетчера,работающего на тот день в Бориспольском аэропорту,то мне довелось лично в ночь с 17 на 18 посетить его аккаунт(нашел ссылку на его твитты в сети)и перепроверить правдивость разгулявшихся по сети переводов его твиттов.В достоверности убедился.На следующий день его аккаунт исчез.Даже мои комментарии со ссылкай на его аккаунт в ту ночь удоляли. Так что не знаю чего там по вашей ссылке кто написал,но диспетчер открыто обвинял ВВС Украины.Всего я перепроверил около 20 его твиттов.Скрины и перевод есть в сети.
А в чем секретность снимков со спутников США?Я видел некий графический рисунок и все!Тем более если они могут доказать правоту США!Здесь вспоминается "доказательство"США об использовании военными Сирии ХО в Гуте.Мол есть у них некие доказательства,но они настолько секретны,что предъявить их ни кому не могут...В конечном итоге выяснилось что именно поддерживаемые США боевики устроили эту провокацию.То же и с агресмией Грузии в ЮО,и с ОМУ в Ираке.
Если в отчете умалчивают очевидные и,как кому то кажется,мелкие нюансы,то по чему же не могут умолчать и еще чего то?!С чего я должен тогда доверять подобным отчетам?! Увольте! Тем более что решили не публиковать именно ту часть,где конкретно говорится о вине государства Украина!Ведь вам очевидно,что разрешив пролет по этому марсшруту и всю ответственность за свое воздушное пространство несет государство Украина?!
Вы не обсуждаете "мифы"? Я не принимаю ссылки на украинские ресурсы и ресурсы,которые ссылаются на украинские ресурсы!
Re: Не зря пропагандисты едят свой хлебушко (с икорочкойmorsikoffDecember 6 2014, 05:08:38 UTC
Это хорошо.И не ссылайтесь.Я не смотрел вашу ссылку на некоего блоггера.У меня есть свое мнение по данной ситуации.Тем более что я и так достаточно ознакомился с иными точками зрения на данную ситуацию.К выводу я пришел уже в 20-х числах июля. Скажите,вы мне можите объяснить МОТИВ сбивания гражданского судна,теми или иными пророссийскими силами? А если мы вернемся в прошлое,то мотив рисуется в контурах.Я отчетливо вижу не желание стран ЕС вводить санкции против России.Ибо будут страдать и граждане ЕС.ЕС не решается вводить эти санкции,ввиду того,что избиратель/народ не примет сего.Дабы сам народ понесет убытки.В связи с чем проводится специальная операция по дескридетации РФ.Сбивается пасажирское судно.Как пологаю,рассчет был на то,что судно ляжет на территории РФ.Не вышло.Клоуны в руководстве б/У.Знаю профессионалов только третьего звена.Государством управляют марионеточные КЛОУНЫ! Далее.Обратите внимание на взрыв Западных СМИ!Расследование ни в счет!Виновник опредилен-Россия!..Вводятся санкции! Знаете чего я вам скажу?Не видать вам ЕС,как ослу своих ушей!Только морковка на палке перед мордой.Ужесточение визового режима Польши-первый звонок!А с Россией,кстати,облегчили визовой режим!Украинцев уже боятся в ЕС.Поводом к тому много факторов. Я ушел от темы?Бесполезно с вами дискутировать.У вас своё,у меня своё.Время нас расмудит.Как с Грузией или Ираком.Это я в свою пользу.В свою,приводите факты. Как считал Украинцев своими братьями,так и буду считать.Мы сдуем эту пену и найдем общий язык!И заокеанские падлы,меня не поссорят с братом украинцем!Образумется мой брат Украинец:только вместе мы-сила и цивилизация Восточных Славян!!!
Re: Не зря пропагандисты едят свой хлебушко (с икорочкойscheknDecember 6 2014, 06:54:40 UTC
>> Тем более что я и так достаточно ознакомился с иными точками зрения на данную ситуацию.
Есть точка зрения наиболее информированных людей по этому вопросу. Это - участники международной комиссии. Всё остальное - её производные, пропаганда или откровенное враньё или измышления. Например, есть активно продвигаемое на государственном уровне враньё о том, что комиссия якобы не заинтересована устанавливать истину. Причём продвигает её российское государство, препятствующее работе комиссии (утаивающее данные радаров в Усть-донецке и Бутуринском). Есть прямые факты замалчивания в России важных фактов, установленных комиссией. (даже и здесь, в этом журнале ссылка на отчёт комиссии с данными чёрных ящиков считается - подозрительной)
Вместо этого ресурсы бросаются на производство лживых пропагандистских фильмов для ничего не понимающей массы.
>>Скажите,вы мне можете объяснить МОТИВ сбивания гражданского судна,теми или иными пророссийскими силами?
Какой мотив может быть у ОШИБКИ?
>> В связи с чем проводится специальная операция по дискредитации РФ.Сбивается пассажирское судно.Как полагаю, расчет был на то,что судно ляжет на территории РФ.
Это - Ваши измышления.
>> Не видать вам ЕС,как ослу своих ушей!
У меня паспорт страны ЕС, в кармане - евро. Я - русский. Мне странно желание распропагандированных россиян видеть во всех здравомыслящих людях украинцев.
Я не специалист, просто здравомыслящий человек с физматом за плечами. "Заметить" откуда - конечно не могут и тип ракеты - тоже вряд ли (непосредственно).
Но если бы это был истребитель (про штурмовик вообще не говорю - это уж на совсем упоротых) - то такую махину как Боинг он валил бы из своего вооружения долго. Десятки секунд - с гарантией. Что было бы зафиксировано хотя бы одним параметром - например, master warning включился бы точно. Пилоты бы вопили... А тут было мощное воздействие, которое разом вывело из строя всю электронику. Что косвенно указывает на мощную ракету с большим количеством поражающих элементов (шрапнели).
Кроме того, на тип ракеты косвенно указывает также и материал предполагаемых поражающих элементов (железо), а также то обстоятельство, что они были извлечены из тел погибших и багажа. Ведь у большинства ракет воздух-воздух стержневая БЧ - при подрыве она дает расширяющееся сплошное кольцо из ВОЛЬФРАМОВЫХ стержней, скреплённых концами (/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\) и оно РУБИТ элементы конструкций самолёта, а не сечёт его тучей шрапнели и металлической пыли.
>>>Почему до сих пор украинской стороной не переданы и не опубликованы переговоры диспетчеров с пилотами?
Снимаю шляпу перед пропагандистами! Так оболванить свой народ - это уметь надо!
Переговоры диспетчеров с пилотами давно переданы и опубликованы были почти три месяца назад.
>> Почему не приняли во внимание данные объективного контроля воздушного пространства МО РФ?
Потому что МО РФ их зажало. Не передаёт расследованию, хотя обещало на брифинге передать "сегодня", 21 июля. Так и не передало, несмотря на многочисленные заинтересованные запросы разных ветвей расследования. Очередной поступил от голландской прокуратуры (которая возглавляет уголовное расследование JIT) - генпрокурор Нидерландов даже предварил запрос публично, в интервью "Шпигелю". Чтобы уже самые глухие услышали. Замглавы Росавиации подтвердил получение запроса - и опять тишина...
Ещё раз снимаю шляпу перед пропагандистами!
>>Почему многие свидетели,видевшие само падение,не видели инверсионного следа от ракеты"земля-воздух",а видели некий второй(третий)самолет в воздухе?
Инверсионный след ракета не оставляет - оставляет дымный след. Инверсионный след - это у самолёта. Напомню, что хотя в тот день было пасмурно, след всё же видели. И шум стартующей ракеты отмечали многие:
Вполне вероятно, что украинский самолёт там всё же болтался, но драпанул, когда обнаружил работу РЛС БУКа
>> Где испанский диспетчер,который в то время работал на Украине и сразу после крушения сделал более 20 твиттов,где говорил что рядом с МН 17 находился другой самолет(что сходится с данными МО РФ)?
Да вроде бы в Вашингтоне.
http://flight-mh17.livejournal.com/889.html
>> Почему США не предоставляют данные со своих спутников?
А откуда это известно? Может быть они уже в руках расследования?
>> Зачем фальсифицировать отчет?
От того, что в отчёте умолчали об очевидной всем вещи он не стал менее достоверным. Да, Украина отвечает за безопасность своего воздушного пространства и да, в любом случае она - вторая виновная сторона.
>> Почему,кроме России и Малайзии,все"забыли"об этом преступлении?
Это - пропагандистский миф. Мифы я не обсуждаю.
Reply
Штурмовики так же могут работать по воздушным целям в ближнем бою и Боинг легкая цель.Не даром штурмовики укомплектованы авиционной пушкой ГШ-30 и могут быть вооружены ракетами"воздух-воздух"Р-60.
И где данные расшифровки ЧЯ,где видно что электроника Боинга выведена из строя разам?Ссылку дайте.
Где опубликованы?Кому переданы?Хочу ознакомиться!Дайте ссылку!
Там есть момент,который объясняет,почему МН 17 изменил курс,чем обосновал диспетчер свою команду изменить курс и снизить высоту?
"Дымный след ракеты"-называется инверсионным!Это я должен объяснять человеку,который говорит что у него физмат за плечами?!
Ролик ваш-очередная подтасовка СБУ и их хозяев,сделаная из различных обрывков разного времени.Вспомнить то же видео,про "доказательство"что"сепаратисты"сбили Боинг,которое разместили за день до самого сбития!
Очень меня смешит непрофессионализм тех,кто сейчас рулит СБУ!:))
РЛС "БУК" действительно находились и работали в районе крушения.
"К 17 июля возросла интенсивность работы украинских радиолокационных систем "БУК"-говорится все в том же заявлении МО РФ.Снимки со спутников прилогаются.
Что касается испанского диспетчера,работающего на тот день в Бориспольском аэропорту,то мне довелось лично в ночь с 17 на 18 посетить его аккаунт(нашел ссылку на его твитты в сети)и перепроверить правдивость разгулявшихся по сети переводов его твиттов.В достоверности убедился.На следующий день его аккаунт исчез.Даже мои комментарии со ссылкай на его аккаунт в ту ночь удоляли.
Так что не знаю чего там по вашей ссылке кто написал,но диспетчер открыто обвинял ВВС Украины.Всего я перепроверил около 20 его твиттов.Скрины и перевод есть в сети.
А в чем секретность снимков со спутников США?Я видел некий графический рисунок и все!Тем более если они могут доказать правоту США!Здесь вспоминается "доказательство"США об использовании военными Сирии ХО в Гуте.Мол есть у них некие доказательства,но они настолько секретны,что предъявить их ни кому не могут...В конечном итоге выяснилось что именно поддерживаемые США боевики устроили эту провокацию.То же и с агресмией Грузии в ЮО,и с ОМУ в Ираке.
Если в отчете умалчивают очевидные и,как кому то кажется,мелкие нюансы,то по чему же не могут умолчать и еще чего то?!С чего я должен тогда доверять подобным отчетам?!
Увольте!
Тем более что решили не публиковать именно ту часть,где конкретно говорится о вине государства Украина!Ведь вам очевидно,что разрешив пролет по этому марсшруту и всю ответственность за свое воздушное пространство несет государство Украина?!
Вы не обсуждаете "мифы"?
Я не принимаю ссылки на украинские ресурсы и ресурсы,которые ссылаются на украинские ресурсы!
Reply
Reply
Скажите,вы мне можите объяснить МОТИВ сбивания гражданского судна,теми или иными пророссийскими силами?
А если мы вернемся в прошлое,то мотив рисуется в контурах.Я отчетливо вижу не желание стран ЕС вводить санкции против России.Ибо будут страдать и граждане ЕС.ЕС не решается вводить эти санкции,ввиду того,что избиратель/народ не примет сего.Дабы сам народ понесет убытки.В связи с чем проводится специальная операция по дескридетации РФ.Сбивается пасажирское судно.Как пологаю,рассчет был на то,что судно ляжет на территории РФ.Не вышло.Клоуны в руководстве б/У.Знаю профессионалов только третьего звена.Государством управляют марионеточные КЛОУНЫ!
Далее.Обратите внимание на взрыв Западных СМИ!Расследование ни в счет!Виновник опредилен-Россия!..Вводятся санкции!
Знаете чего я вам скажу?Не видать вам ЕС,как ослу своих ушей!Только морковка на палке перед мордой.Ужесточение визового режима Польши-первый звонок!А с Россией,кстати,облегчили визовой режим!Украинцев уже боятся в ЕС.Поводом к тому много факторов.
Я ушел от темы?Бесполезно с вами дискутировать.У вас своё,у меня своё.Время нас расмудит.Как с Грузией или Ираком.Это я в свою пользу.В свою,приводите факты.
Как считал Украинцев своими братьями,так и буду считать.Мы сдуем эту пену и найдем общий язык!И заокеанские падлы,меня не поссорят с братом украинцем!Образумется мой брат Украинец:только вместе мы-сила и цивилизация Восточных Славян!!!
Reply
Есть точка зрения наиболее информированных людей по этому вопросу. Это - участники международной комиссии. Всё остальное - её производные, пропаганда или откровенное враньё или измышления. Например, есть активно продвигаемое на государственном уровне враньё о том, что комиссия якобы не заинтересована устанавливать истину. Причём продвигает её российское государство, препятствующее работе комиссии (утаивающее данные радаров в Усть-донецке и Бутуринском). Есть прямые факты замалчивания в России важных фактов, установленных комиссией. (даже и здесь, в этом журнале ссылка на отчёт комиссии с данными чёрных ящиков считается - подозрительной)
Вместо этого ресурсы бросаются на производство лживых пропагандистских фильмов для ничего не понимающей массы.
>>Скажите,вы мне можете объяснить МОТИВ сбивания гражданского судна,теми или иными пророссийскими силами?
Какой мотив может быть у ОШИБКИ?
>> В связи с чем проводится специальная операция по дискредитации РФ.Сбивается пассажирское судно.Как полагаю, расчет был на то,что судно ляжет на территории РФ.
Это - Ваши измышления.
>> Не видать вам ЕС,как ослу своих ушей!
У меня паспорт страны ЕС, в кармане - евро. Я - русский. Мне странно желание распропагандированных россиян видеть во всех здравомыслящих людях украинцев.
Reply
Leave a comment