о москве и коломенском (к обсуждению у Игоря "Грека" Шкурина "древности" москвы)
москва и Коломенское.
камрад plan_pu выложил цитату из Забелина : "ВАЛУЕВ ПРИНЯЛ КРЕМЛЬ С РАЗВАЛИНАХ, хотя, может быть, и живописных, но в иных местах угрожавших совершенным падением. Таков, напр., был длинный корпус Хлебенного, Кормового и Сытного дворцов," © тут (не стесняйтесь тыкать по синим словечкам - там ссылки с переходом на источник.).
меня это заинтересовало и я нарыл это (переходим , не стесняемся , а то всё впихивать в один пост будет дюже ... много).
[далее многабукаф]
теперь Коломенское : "Расцвет Коломенского связан с царствованием Алексея Михайловича - Коломенское было его любимой резиденцией. В 1667-1668 гг. возводится великолепный деревянный дворе?ц, имевший 270 помещений. В единый комплекс Государева двора входили деревянные хоромы с домовой Казанской церковью, Сытный, Кормовой, Хлебный или Хлебенный дворы или дво?рцы, Приказные палаты, Полковничьи палаты и караульни.".
но мы-то уже читали , что сытный , кормовой и хлебный дворцы в эти же годы существовали в московском кремле (да ещё и с точки зрения ТИ - каменном). шо за сюр , зачем дублировать ? расположены не на разных концах географии , а существуют в двух экземплярах. причём , кремль каменный (кирпичный) , а любимая резиденция деревянная и на строительстве её не экономили (краски и сусальное золото из забугорья доставляли. переходим в той же вики на страничку Коломенский дворец : "Своим богатым экзотическим декором неизменно вызывал восхищение у видевших его иностранцев. ... Зимой 1667 - 1668 года велось украшение дворца резьбой. В мае 1669 года из-за границы были доставлены краски и сусальное золото для отделки дворца. В мае была расписана зеленью чешуйчатая кровля. В июне началась роспись внутренних помещений. Росписью руководил иконописец Симон Ушаков и выписанный из Персии армянин Богдан Салтанов. Расписывали стены и подволоки (потолки) по грунтованным холстам. Роспись и золочение продолжалось два года. Иностранные современники, посещавшие Коломенский дворец называли его восьмым чудом света. В 1673 году часовой мастер Оружейной палаты Пётр Высоцкий установил часы на башню перед воротами и устроил механику рыкающих львов." восьмое чудо света. а про кремль чё-т так не высказываются. куча нюансов "Когда царя не было в Коломенском, ворота завешивали тканью для сохранения позолоты. Также был проведён ремонт деталей внешних украшений и механизм рыкающих львов, которые стояли у трона. Механика львов располагалась в особом чулане.". а вот про сытные дворцы и казанскую домовую церковь - ни гу-гу. "За хоромами царевича стояли государева мыльня, оружейная и стряпущие избы. Фасадом к северу стояли хоромы царицы." "стряпущая изба" и есть "хлебный дворец"? а где ж сытный , житейный и кормовой? "На шести воротах дворца висели иконы: Вознесения Христова, Богородицы Смоленской, Богородицы Казанской, Спаса Нерукотворенного, Иоанна Предтечи, Московских Чудотворцев.". развешивание икон в стиле "а-ля Вещий Олег надругался в извращённом виде над воротами Царьграда"" на домовую церковь никак не тянет. но церковь эта существует и по сей день. кирпичная. вот такой был чудаковатый царь - свой дворец построил деревянным (и не из жлобства , бо явно не экономил на "дизайне" и "гаджетах") , а церковь из кирпича. ну , и соединил их. правда о дворце куча подробностей , а дата строительства церкви "плавает" : "В 1649 году в связи с рождением наследника престола Дмитрия Алексеевича было установлено общецерковное почитание Казанской иконы Божией Матери. Тогда же были заложены каменные Казанские церкви в ярославском Казанском монастыре и при царском Коломенском дворце. Строительство существующего в Коломенском кирпичного здания на высоком подклете с шатровой колокольней было завершено за четыре года. В книге П. Г. Паламарчука «Сорок сороков» утверждается, что «под крестом церкви имелась надпись о том, что она построена в честь 100-летия взятия Казани» на месте более раннего деревянного храма. Согласно позднейшему преданию, первый Казанский храм на Государевом дворе был построен при царе Михаиле Фёдоровиче в 1630-х годах. Другая версия церковного предания гласит: «В 1610 г. тушинский самозванец с воеводой Сапегою имел здесь свой стан. Царь Михаил Феодорович в память избавления Москвы от поляков приказал заложить каменную пятиглавую церковь во имя Казанской Богоматери, освященную при Алексее Михайловиче».". и ежли церковь существует , то шо ж казанская и прочие иконы на воротах дворца висят?
"вот тут помню , а тут не помню.".
"В первой половине XVIII века дворец стоял заброшенным, и редко посещался. Анна Иоанновна повелела содержать дворец в «добром призрении», но ремонтных работ практически не проводилось. ... 31 мая 1767 года «Коломенские управительские дела» сообщили, что в старом дворце начали обрушиваться кровли и лестницы. " . за 100 лет при "добром призрении" , но без ремонта , дворец (деревянный) стал разваливаться. ничего не напоминает? "был длинный корпус Хлебенного, Кормового и Сытного дворцов, МИМО КОТОРОГО ВОСПРЕЩЕНО БЫЛО ДАЖЕ ЕЗДИТЬ, ЧТОБЫ ОТ СОТРЯСЕНИЯ МОСТОВОЙ И В САМОМ ДЕЛЕ НЕ ОБВАЛИТЬ ВСЕГО ЗДАНИЯ;". я не намекаю , что кремль и коломенское - одно и то же , а только на то , что кремль тоже был деревянным.
теперь вернёмся в москву. упомянутый Валуев П.С. был главноначальствующим Кремлёвской экспедицией , причём не первым. "Большую известность получил тем, что разрушил в Московском Кремле огромное[источник не указан 72 дня] количество древних зданий и церквей, окончательно лишив эту средневековую крепость облика XVI-начала XVII веков, считая, что они своей ветхостью портят вид центра Москвы.". а сама "Экспедиция кремлёвского строения (вначале экспедиция строения кремлёвского дворца, также Кремлёвская экспедиция, ЭКС) - государственное учреждение Российской империи, ведавшее строительными и ремонтными работами во всех императорских дворцах Москвы и её окрестностей в конце XVIII и начале XIX веков. Создана 1 июля 1768 года для строительства Большого Кремлёвского дворца по проекту Василия Баженова и здания коллегий на территории московского Кремля. Хотя дворец так и не был построен, деятельность Экспедиции со временем расширилась.". рыдаю в голос : ребята , вроде как , официально строят дворец , но вместо этого "расширяют деятельность" путём сноса ранее построенного. без палева так , угу.
а чем ещё занималась экспедиция? а при ней была архитектурная школа (сперва Баженова , потом Казакова) , кою преобразовывали "В 1805 году школа была преобразована в Архитекторское училище, с 1831 года - Московское Дворцовое архитектурное училище[5], которое в 1865 вошло в состав Московского училища живописи, ваяния и зодчества". почему я даты выделил? а просто до 1865 года там готовили "архитекторских помощников третьего класса, которое затем могло повышаться до второго и первого класса." (в переводе на современный - прорабов , с возможностью повышения до начальника строительства) , а вот позже надобность в высококвалифицированных помошниках архитекторов отпала (что там с "закрытой валом москвой" по срокам?) , строительством отдельных зданий занимались уже сами архитекторы (этакий откат к средневековым порядкам). ребята были продвинутые "Московское дворцовое архитектурное училище, в отличие от Императорской Академии художеств, было менее связано с классицистической традицией и более близко к архитектурной практике, в связи с чем отличалось достаточным радикализмом теоретической мысли. Это выражалось в стремлении педагогов училища порвать с устаревшими канонами классицизма, перейти на позиции эклектики. О подобной направленности исканий преподавателей МДАУ можно судить по их речам, произносившимся на выпускных актах и публиковавшихся в печати. Программный характер приобрело выступление директора училища М. Д. Быковского 8 мая 1834 года с речью «О неосновательности мнения, что архитектура греческая или греко-римская может быть всеобщею и что красота архитектуры основывается на пяти известных чиноположениях», в которой он призвал к созданию «архитектуры собственной, национальной». По оценке историка архитектуры В. Г Лисовского, в первой половине XIX века МДАУ было одним из ведущих учреждений, развивавших отечественную архитектурную теорию.".
т.е. рябята , типа , реставрируют древний кремль , но при этом плюют на традиции и на практике реализуют радикальные теории «архитектуры собственной, национальной». и что после этого от древности останется , кроме названия? "турки строят муляжи святой Руси за полчаса".
один из идеологов : "Матве?й Фёдорович Казако?в (1738[5]-1812) - русский архитектор, который в годы правления Екатерины II перестроил центр Москвы в палладианском стиле. Один из крупнейших представителей русской псевдоготики. Разработчик проектов типовой застройки.". эээ ... а чё он там перестраивал , ежли там либо древний кремль , либо усадьбы да крестьянские избы?
училище это находилось в сенатском дворце. звучит солидно. "Дворец выполнен по заказу императрицы Екатерины Великой в характерном для того времени классическом стиле. По первоначальной задумке здание должно было служить резиденцией высшего органа государственной власти Российской империи - Правительствующего сената,". во как. столица империи в Питере , сенат тоже там , но для него строят здание в москве. а , вот и объяснение : "Решение о строительстве здания Сената связано с административными реформами Екатерины II 1760-х годов: прежде единый Сенат был разделён на департаменты и два из них - ведающий правами дворян и судебный - были переведены из столицы в Москву. ... Строительство здания продолжалось с 1776 по 1787 год, а внутренняя отделка завершена только к 1790 году". крутой дворец , 15 лет строили. иии "С наружной стороны на вершине купола была установлена скульптурная конная группа, изображавшая Георгия Победоносца (герб Москвы). В 1812 году по распоряжению Наполеона статуя была снята и увезена во Францию. После ремонта здания в 1856 году в нём разместились судебные учреждения. Здесь же вплоть до 1865 года размещалось Московское дворцовое архитектурное училище". ВЗФ? а где сенат? а кто с 1790-го до 1812-го там был? вспоминаем Забелина "Кремлевские старожилы рассказывали, что до 12 года (то есть до 1812 года, вплоть до наполеоновского нашествия - Авт.) мимо так называемых темных ворот, составлявших некогда проезд под дворцом на Красную площадь, к соборам, СТРАШНО БЫЛО И ХОДИТЬ; ТАМ, ОСОБЕННО К ВЕЧЕРУ, БЫВАЛ ПОСТОЯННЫЙ ПРИТОН ВОРОВ И РАЗВРАТА СРЕДИ СТРАШНОЙ НЕЧИСТОТЫ И ВОНИ." и "Кстати упомянем, что в конце прошлого столетия и в нынешнем (девятнадцатом - Авт.) до 12-го года, подле стен Кремля, за Троицкими воротами, где теперь Кремлевский сад, а прежде были заплывшие пруды, овраги и текла Неглинная, ПО ВСЕМУ ЭТОМУ МЕСТУ СВАЛИВАЛАСЬ ВСЯКАЯ НЕЧИСТОТА, почти со всех близлежащих улиц. Старый же Каменный мост у Троицких ворот ИЗВЕСТЕН БЫЛ ВСЕЙ МОСКВЕ, КАК ПЕРВОЕ РАЗБОЙНОЕ МЕСТО ТОГО ВРЕМЕНИ. Под его клетками или сводами, особенно под девятой клеткой, ПОСТОЯННО ЖИЛИ В САМОВОЛЬНО ПОСТРОЕННЫХ ИЗБАХ ВСЯКИЕ ВОРЫ, МОШЕННИКИ И ДУШЕГУБЦЫ, ТАК ЧТО ВОЗЛЕ НЕГЛИННОЙ, В ЭТОЙ МЕСТНОСТИ, ОПАСНО БЫЛО НЕ ТОЛЬКО ХОДИТЬ, НО ДАЖЕ И ЕЗДИТЬ.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, ВАЛУЕВ ПРИНЯЛ КРЕМЛЬ С РАЗВАЛИНАХ, хотя, может быть, и живописных, но в иных местах угрожавших совершенным падением. Таков, напр., был длинный корпус Хлебенного, Кормового и Сытного дворцов, МИМО КОТОРОГО ВОСПРЕЩЕНО БЫЛО ДАЖЕ ЕЗДИТЬ, ЧТОБЫ ОТ СОТРЯСЕНИЯ МОСТОВОЙ И В САМОМ ДЕЛЕ НЕ ОБВАЛИТЬ ВСЕГО ЗДАНИЯ; 30 ЛЕТ И НЕ ЕЗДИЛИ ПО ЭТОЙ УЛИЦЕ... Помянутые дворцы... были сломаны уже при Валуеве. Если в XVIII ст. Дворец постепенно приходил в разрушение от всякого рода нечистоты, то В НАЧАЛЕ XIX ВЕКА ОН ОКОНЧАТЕЛЬНО БЫЛ РАЗРУШЕН"
кто не понял прикола - всё это существует одновременно и в одном месте , и кремлёвская экспедиция , и свежеотстроенный сенатский дворец , и развалины , мимо которых боялись ездить. ну , либо они находились в параллельных вселенных