Венди Сулька, Леди Гага и Гришковец...

[zemphi]

     Многоуважаемый френд velworks удостоил мой пост с  zemphi.livejournal.com/281276.html аналитическим комментарием, который я просто обязана выложить отдельным постом. Ибо он великолепен.
     ... А вы поди всё пиоте, да?!

"Хорошо, но малость декларативно. По роду деятельности мне приходится много и часто ездить в Японию, и вероятно по этой причине

Comments

[sevarybkin]

Говоря про американскую культуру, критик забыл для кучи упомянуть Джека Лондона и Эрнеста Хемингуэя. Обычно этими именами и заканчивалось знакомство совковой интеллигенции с американской культурой. Тот факт, что он с ней не знаком, не означает, что её там нет или что она закончилась в 19-м веке.

[velworks]

Ну Вы напрасно так. Я живу в этой самой Америке скоро двадцать лет, как. И умышленно не упомянул ни Николсона Бэйкера, ни Теодора Рётке, ни обожаемого мной Рассела Эдсона, которого даже переводил, не потому, что переводчик (как раз нет), а просто из желания поделиться. Ни Чарлза Симича, и т.д. Я говорю тольго о неотягощенном сознанием преемственности мэйнстриме. А он, признаюсь, меня пугает. В особенности своим ценностным релятивизмом, не опирающимся на культуру. Я недаром упомянул джаз, единственное в сегодняшнемвсе еще мэйнстриме, что в эту парадигму не вписывается (нк, еще нью-йоркский downtown), но это же ad marginem, а даже в альернативном мире преобладают клоуны, вроде Anthony and the Johnsons, не тянущие на то, что быть частью культуры. Ну нет в сегодняшней американской поп-культуре ни своего Мано Соло, ни своих la Bersuit Vergarabat, ни своего Тошинори Кондо (который уже давно не джазмен). За пределами джаза китч становится мэйнстримом.

[sevarybkin]

Когда кто-то что-то "умышленно" не упоминает, особенно после определённых заявлений, то тем самым он как бы искажает действительнось. Живя с Вами по соседству 15 лет, я регулярно читаю как в российской прессе, так и блогосфере безапелляционные заявления о "тупых америкосах". Раз уж Вы такой знаток американской культуры - зачем же уподобляться? И, кстати, упоминать в одном ряду Эдгара По и Марка Твена всё равно, что уравнивать Донцову с Василием Шукшиным.

[velworks]

Интересно, кто же здесь Донцова, и кто Шукшин. Перечитайте стихи Эдгара По в оригинале, и Вы поймете, что имеете дело с огромным поэтом, владевшим просодией английского стиха, как никто ни после, ни по крайней мере на протяжении двухсот лет до. А что касается Марка Твена -я не стану комментировать. Выбирая «умышленно» я выбрал то, что мне квжется наиболее фундаментальным. Ныне живущий Бэйкер - прекрасный, без обиняков, писатель. Читают его хотя бы десятки тысяч людей? Увы, не уверен. Может, разве документалистику вроде Human Smoke, или веселый памфлет Checkpoint на злобу дня. А Anthologist даже не переиздался пока в мягкой обложке.

[sevarybkin]

Сейчас никто ни кого не читает, кроме той же Донцовой или книжек про Гарри Потера. Но как итальянские неоромантики породили советский кинематограф 60-х - Хуциев, Кончаловский и иже с ними, так и американские 60-ки породили их советских подражателей типа Аксёнова. И тогда никто что-то не говорил про отсутствие культуры в Америке. А у Вас получается, что как только грянул 20-й век, так там всё и потухло. Спасибо французам с японцами, а то бы вообще была труба в мире с культурой.

[velworks]

Не с культурой, с поп-культурой. Вы же чувствуете разницу, если полвека назад читаемым поэтом был Тед Рётке, то сегодня - если сегодня кто-то и читает стихи на английском, то это Буковски... Уровень разный. Понимаете, я не встречал образованных молодых японцев, по крайней мере не слышавших фамилию Дзюндзабуро. А американского студента, знающего, кто такая Луиза Боган, нужно долго искать на гуманитарном факультете не всякого университета. В результате образуется вакуум и возникают уродства, вроде Гаги. И, увы, это не только к Америке относится. Просто в Америке релятивизм этому способствует. Никто не скажет, что получение Zac Brown Band'ом премии Grammy - "Best New Artist" - это плохо, нельзя же обидеть, если кому-то это нравится. Don't say anything unless you can say something positive!

[velworks]

Понимаете, в Америке я солидарен с той крохотной горсткой пожилых учительниц и библиотекарш, выходящих на незамеченную демонстрацию протеста, когда в их городке закрывается последний независимый книжный магазин. Потому, что они понимают, что когда разобьются их английские фаянсовые чашки, и останутся одни кружки с Мики Маусами или консервными банками им. Уорхолла, или человечками Кита Хэрринга, "made in China", наступит катастрофа с простым хорошим вкусом. В Японии, Франции или Аргентине этот процесс тоже идет, но не с такой скоростью.

[sevarybkin]

Если говорить про катастрофу со вкусом - раз уж в России главный писатель Пелевин, значит в "самой читающей стране" она уже давно наступила. В Торонто независимых книжных магазинов уже лет 10 как нет, но библиотеки забиты под завязку и если чего вдруг нет - закажи и доставят, было бы желание.

[velworks]

Да бог с ним, с Пелевиным, как и с Венди Сулькой. Литература - вообще всего лишь отправная точка, я всего-то хотел сказать, что отсутствие глубокой культурной традиции и оценочный релятивизм (своственные обществу потребления)неизбежно рождает пошлость. В любой стране света. Прогресс, что за российский трэш пока никто не заступается.

[zemphi]

Сева, насколько я понимаю, коментатор больше про спрос и популяризацию культуры, а не про предложение.

[sevarybkin]

Да нет, говорит он именно про её наличие вообще. Я, как в прошлом филолог, интересуюсь в основном литературой, так вот американская послевоенная литература, на мой взгляд, значительно превосходила ту же советскую (за редкими исключениями нескольких гениев типа Астафьева или Шукшина). Главное отличие американской культуры от других - её деятелей не очень волнует, что о ней думают в тех же Франции, Японии или Росиии. Спрос же на культуру всегда и везде крайне мал и элитарен, а популяризация её всегда выборочна или искусственно навязана. Нам в Совке только казалось, что мы самые умные и образованные: ну как же, "Новый мир" в метро у каждого третьего. А оказалось, что это всё от недостатка выбора. Как только он появился - народ в лучшем случае переключился на Веллера и Улицкую, а в худшем - на "Рабыню Изауру".

[zemphi]

ну да, про то и речь. Потому трэш и цветёт буйным цветом. И по ходу выяснилось, что на нём можно делать немалые деньги.