Leave a comment

mike_golubchik August 8 2017, 05:28:18 UTC
В разных условиях разные факторы превалируют. Но, например, во время паники, всяких обвалов (например на бирже) превалирует стадный инстинкт. Мне представляется, что в начале резкого падения рождаемости тоже должен превалировать именно этот фактор, фактор стадного поведения, подражания другим.

Вопрос в том насколько четко, помесячно люди на это реагируют и не сглаживается ли реакция скажем в виде реакции на среднее число рожденных за 3 месяца. Плюс реагировать люди на поступающую информацию о том как родили другие могут не сразу, а с каким-то запозданием. Если есть сглаживание за несколько месяцев, то падение в августе будет таким же сильным как и в июле.

Reply

ext_3237338 August 9 2017, 06:32:56 UTC
Здесь хорошо бы провести сравнение с нашими соседями (и прочими европейцами). Серьезное ухудшение демографии (по оперативным данным) в 2017 по сравнению с 2016 годом наблюдается по всей Европе, особенно в Восточной. Правда мы всё таки несколько хуже остальных - и скорее всего это и есть следствие материнского капитала и "перенапряжения" (небольшого роста при ожидаемом небольшом падении) по рождаемости в последние 1-2 года

Reply

mike_golubchik August 9 2017, 07:41:27 UTC
Это интересно. Насколько серьезное? У нас пока по данным за полгода падение СКР на 9,6% (по сравнению с СКР в 1,762 в 2016 году). Не могли бы привести данные по изменениям СКР в Европе в 2017?

Что же касается перенапряжения из-за мат. капитала почему-то это рассматривается как единственный и основной фактор. Оно конечно сыграло свою роль. Но оценка СКР по данным за 7 месяцев 1.593 ребенка на женщину. Это уровень 2011 года. Это совсем не небольшая компенсация небольшого роста за 1-2 года.

Reply

zemfort1983 August 9 2017, 07:51:28 UTC
Дно пройдено во втором квартале. По итогам года рождаемость будет явно выше 1,593. Думаю, примерно 1,65.

Reply

mike_golubchik August 9 2017, 07:55:36 UTC
Точно такой СКР 1,65 был в апрельском прогнозе 2017 года, который дал Алексей Ракша. И это точное среднее моего прошлогоднего прогноза по СКР на 2017, я предполагал что будет 1,6 - 1,7 ребенка на женщину в 2017. Посмотрим сбудутся ли наши прогнозы.

Reply

ext_3237338 August 9 2017, 09:40:30 UTC
По СКР за 2017 конечно подсчитать оперативно не получиться, посему возьму более легко находимую цифру - количество рождений. Выбор стран - пограничные с Россией страны от Северного Ледовитого Океана, до Черного моря (исключая Кавказ).
Белстат куда то свои данные запрятал, так что я не нашел (раньше они публиковали нормальные ежемесячные отчеты). Табличку втавлять к сожалению не умею.

Страна родившихся 2016 родившихся 2017 изменения % Период
Норвегия 14533 13677 -856 -5,89% Январь-март
Финляндия 26630 24937 -1693 -6,36% Январь-июнь
Эстония 7059 6535 -524 -7,42% Январь-июнь
Латвия 11165 10175 -990 -8,87% Январь-июнь
Литва 15277 14549 -728 -4,77% Январь-июнь
Польша 153900 166100 12200 +7,93% Январь-май
Белоруссия - - - - Январь-июнь
Украина 159548 147138 -12410 -7,78% Январь-май
Россия 928377 821028 -107349 -11,56% Январь-июнь

Reply

zemfort1983 August 9 2017, 10:55:31 UTC
По Белоруссии данные только о браках, разводах и численности населения на 01.07.2017 (http://www.belstat.gov.by/o-belstate_2/novosti-i-meropriyatiya/novosti/o_demograficheskoy_situatsii_v_yanvare_iyune_2017_g/).

Reply

zemfort1983 August 9 2017, 11:07:02 UTC
Нидерланды (http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37943ned&LA=NL) 1 полугодие 2017 года:
- родившихся живыми 81861 (-2,9 % к 1 полугодию 2016 года, 84314);
- умерших 77966 (+2,5 %, 76081).

Reply

mike_golubchik August 9 2017, 11:16:42 UTC
А какое объяснение вы даете этому провалу в других соседних странах?

А то ведь тут в основном объяснение такое, что тянули с продлением мат. капитала. из-за этого и спад. Что мне всегда казалось недостаточно убедительным объяснением. В соседних странах не было задержки с продлением мат капитала да еще в точно такие сроки.

Я как раз видел значительное сходство ситуации в России с соседними странами. И был уверен, что и мат. капитал не сделает нас какими-то особенными и сильно отличающимися от соседей, на более длительной перспективе. Но даже не ожидал что сходство настолько явное и синхронное.

В Польше, я уверен сначала будет сдвиг рождений, омоложение или задержка постарения рождаемости, что вызовет временный рост СКР, а потом тоже будет откат, который с лихвой компенсирует весь рост. Это все слишком слабые меры и не в ту сторону, чтобы реально повысить итоговую рождаемость поколений.

Reply

zemfort1983 August 9 2017, 11:22:13 UTC
В России не было никакого омоложения рождаемости, в отличие от 80-х. И рождаемость реальных поколений 1980-х будет РЕАЛЬНО выше, чем в 1970-х, за что нужно в значительной степени сказать спасибо маткапиталу. Без него 1 миллион малышей никогда бы не родились, что резко отличает его от мер поддержки 1980-х.

Reply

mike_golubchik August 9 2017, 11:34:36 UTC
Омоложение в 80-х было потому что меры принимались впервые и они были сильнее. Площадь квартиры увеличивали с каждым ребенком, и полностью бесплатно, хотя и с длинной очередью.

Но итоговую рождаемость поколений это не повысило. Поэтому и в итоговом действии мат. капитала я сомневаюсь. Он конечно был слабоват, чтобы омолодить возраст матери в целом, но по данным Алексей Ракши мат капитал все же приостановил постарение вторых рождений на некоторое время.

А теперь это постарение вторых рождений возобновилось.

То есть на мой взгляд. произошел перенос рождения некоторого количества детей из будущего в прошлое. Я считаю, что эти дети не никогда бы не родились, а родились бы позднее.

Reply

zemfort1983 August 9 2017, 11:39:02 UTC
Вы можете фантазировать о чём угодно. Но даже ваши единомышленники-либерасты признали, что повышение СКР только от маткапитала составило 0,15. И это 1 миллион именно дополнительных рождений. Которых без маткапитала не было бы никогда.

Reply

zemfort1983 August 9 2017, 11:39:33 UTC
И вообще вы мне надоели, господин пятиколонник. Отправляйтесь-ка вы вслед за своим ракшой в бан.

Reply

mike_golubchik August 9 2017, 11:36:02 UTC
В тоже время сам Алексей, считает что мат капитал реально увеличил число рожденных детей.

Reply

mike_golubchik August 9 2017, 09:34:48 UTC
Во всяком случае в Польше в январе 2017 был рост числа рожденных более чем на 10%. Там запустили программу 500+ в 2016 году. Видимо, какое-то время там может быть рост СКР. Там будут выплаты на второго и каждого последующего ребенка 500 злотых в месяц до 18 лет. Это где-то 8 тыс. рублей в месяц. Получается за 18 лет 1 млн 728 тыс. руб на одного ребенка. Если трое то получается на второго и третьего будет всего выплачено 3 млн. 456 тыс. Это же пособие можно получать и на первого ребенка, если семья бедная. Пособие могут получать и иностранцы имеющее разрешение на работу в Польше, граждане ЕС, проживающие в Польше. Пособие на второго и всех последующих выплачивают всем вне зависимости от дохода.

Тоже несколько сомнительная мера, но лучше чем единоразавый мат. капитал, который идет в основном на жилье.

Reply

ext_3237338 August 9 2017, 09:53:43 UTC
Учитывая Польский СКР мера куда как правильная. У них коэффициент рождаемости на 30% ниже чем у нас был, при менее деформированной структуре населения.

Reply


Leave a comment

Up