Религия в землях Германии. Часть вторая

[zemfort1983]

Нижняя Саксония

Численность, чел.
Доля в населении, %

Римско-католическая церковь
1416470
18,3

Евангелическо-Лютеранская церковь
3976430
51,5

Евангельские свободные церкви
97230
1,3

Православные
65790
0,9

Иудеи
5250
0,1

Другие
169820
2,2

Нерелигиозные
1992670
25,8

Северный Рейн-Вестфалия

Численность, чел.
Доля в населении, %

Comments

[acer120]

Про число мусульман. В Гамбурге их железно больше 3.7%, если даже всех другие=муслы,

Нашел вот такие карты:

[zemfort1983]

https://ergebnisse.zensus2011.de/?locale=en#StaticContent:02,BEG_4_1_6,m,table

[zemfort1983]

Цифры какие-то левые. М.б., допереписные оценки.

[acer120]

Да, в Вики пишут, что муслов в разы меньше насчитали, чем по оценкам должно было получиться - 1.6% вроде.
Говорят, что бОльшая часть муслов - просто неграждане ФРГ, мб в итоги переписи только граждан считали? Тогда все сходится.

[zemfort1983]

Нет, включали всех, в том числе 6,2 миллиона иностранцев.

[zemfort1983]

А про 1,6 % это где?

[acer120]

в вики пишут, даже 1.9%

According to a national census conducted in 2011, 1.9% of Germany's population (around 1.5m people) declared themselves as Muslim.
However, this is likely to underestimate the true number, given that many respondents may have exercised their right not to state their religion.
An estimate made in 2009 calculated that there are 4.3 million Muslims in Germany (5.4% of the population). Of these, 1.9 million are German citizens (2.4%).

[zemfort1983]

1,9 % вроде походит на правду.

[acer120]

Одних только турков, которые по прикидкам составляют только 60% уммы много больше выходит по оценкам:

[zemfort1983]

//Что максимум 30% граждан Турции выбрало ислам в переписи - попахивает полным бредом. Не согласны?//

Да кто его знает... То, что значительная часть выходцев из мусульманских стран на Западе отходит от ислама, факт, я в своё время Норвегию разбирал (http://zemfort1983.livejournal.com/695257.html), там это тоже данные оценочные, не переписные.

[acer120]

Это ж еще, если считать, что все, кто не турецкоподанный 100% не входит в "остальные", а так по этой логики турков-муслов и вовсе порядка 25% набегает.

Опять-таки, кто тогда остальные из 1.9% мусульман? Турки -граждане ФРГ из числа тех граждан ФРГ, кто входит в 1.2 млн "остальных"?

Тогда получается, что у них как раз стремящееся к 100% мусульманская религиозность.

В общем, полный бред выходит, какая-то чуровщина.

ИМХО, - тут ровно одно нормальное объяснение - львиная доля мусульман просто ушла в "не члены признанных законом религиозных групп" по какой-то причине, и выловить их из числа атеистов и агностиков можно по косвенным факторам - доле тех же турков(граждан и ФРГ и Турции) в населении того или иного региона.

По ссылке нет Норвегии, перепутали?

[zemfort1983]

Сорри, http://zemfort1983.livejournal.com/11183.html.

Чтобы установить, нет ли чуровщины, нужно смотреть конкретно в разбивке по национальностям (хотя бы по гражданству) и религиям. Так вот гадать на кофейной гуще тоже не дело.

[acer120]

разбивку по этносам и по гражданству да и по исламу товарищи немцы не дают. От такая перепись(((

Другое дело, что "остальная Европа" - понятие вполне понятное и вполне очевидно, что граждане Турции явно не христиане.

Так что за неимением адекватных данных приходится вот так гадать.

А по Норвегии, к слову, по приведенной ссылке уже обновленный дайджест))

Мусульман - 132 тыс. по данным на 2013/14 годы, или 2.58% населения страны.

[zemfort1983]

Со временем может и сделают такую финчу, типа нашей базы микроданных. Насчёт норгов: я считал по этой таблице (https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Norway), у меня получилось примерно 215 тысяч этнических мусульман. Так что отход от ислама идёт.

[acer120]

моя таблица - с вашей же ссылки местного гос стата

[zemfort1983]

В выборке сборничка представлены только основные страны, много мелких потеряно, и там дофига (по крайней мере этнических) мусульман, в Википедии полный список, получается 215 тысяч, при этом я делал поправки, например, по Сирии считал только 50 % мусульман. В общем, отход от ислама полным ходом, при том, что там даже религия не по переписи определяется. Думаю, по переписи было бы ещё меньше.