Важные вещи

[zemfort1983]

Если бы русские не приняли Православие, мы бы так и жались на окраинах Европы, поближе к Римскому Папе, а не считали бы, что единственное православное царство во вселенной должно занять как можно большую площадь

Comments

[strelok_garry]

Если бы русские приняли Ислам, то русских бы сейчас было бы как китайцев.

[oboguev]

А если бы арабы не приняли ислам?

[strelok_garry]

Есть ситуации, где можно сделать допущение, а есть где нельзя.

У Киевской Руси был реальный шанс принять Ислам.

Арабы не могли его не принять. У них был Мухаммад. Он Ислам интродьюснул миру на своей родине в Аравии. Там было без вариантов.

[oboguev]

Зарезали бы этого Махмуда, и всё.

[strelok_garry]

А растеклись так широко, потому что не было на этой полупустынной территории других земледельцев-конкурентов. Почти везде была нетронутая непаханная земля.

[ext_3378037]

Fun fact: Русь как единое государство состоялось при трёх языческих князьях, при этом мы ходили до Константинополя, Крыма и Волги. После крещения опять выйти на те же рубежи удалось аж через 600 (к Волге), 800 (к Крыму) и 900 (к Константинополю) лет. Это примерно насколько христианство "убило" русский экспансионизм.

К слову, второе крупнейшее государство Восточной Европы - ВКЛ - тоже создали язычники, а после насаждения католицизма оно захирело и навсегда потеряло самостоятельную роль.

[zemfort1983]

"Ходить" и "завоевать" это вообще про разное, мягко говоря. Мы невероятно расширили свою территорию при православных государях. А Литва и правда захирела с принятием католицизма, до него она могла претендовать на захапывание Руси, а с еретиками-католиками русским православным людям не по пути. Да и хер с этими свинопасами. Мы Русские, с нами Бог!

[ext_3378037]

Ну давайте напрямую: серьёзно расширяли территорию мы при двух православных государях в основном. Иван IV, который был поехавшим на всю голову религиозным фанатиком, доведшим страну до смуты, и Алексее Михайловиче, к которому особых претензий вроде бы нет.

До этого мы примерно 400 лет пребывали в состоянии разробленности, в котором немалую роль сыграла и РПЦ (открыто вставшая на сторону монголо-татар), а после этого РПЦ засунули под лавку, переведя её в разряд "министерства по делам духовным".

А про завоевания язычников - ну так когда русские вторично поселились в районе Белой Вежи, например? А Казань (условно) когда второй раз взять сумели? Вот то-то и оно.

[zemfort1983]

Территория Руси после создания централизованного государства росла практически непрерывно (в том числе удвоилась и при Иване Грозном, которого хотя бы поэтому нужно отмыть от чëрного мифа), раздробленность не создавала проблемы сама по себе (Русь гоняла ëбаную литву ссаными тапками ещë в первой трети 13 века), а из-за татаро-монгольского ига, серьëзно ослабившего Русь, в связи с чем половину нашей земли ëбаная литва и захватила. Бред про поддержку раздробленности Русской церковью не буду даже комментировать, ибо Русская церковь всю свою историю занималась ровно противоположным - поддерживала единство Руси. Казань, если вы не в курсе, в состав домонгольской Руси не входила (да и была ли Казань реально в это время, а не в мечтах татарских националистов, большой вопрос), так что еë вхождение в состав Руси целиком и полностью заслуга Грозного (на тот момент без всяких опричных извращений). Белая Вежа - очень маленький клочок земли, который с приобретениями позднейшего времени никакого сравнения не выдерживает.