Про деревню и революцию
Уровень жизни (не буду сейчас говорить отдельно за север, там надо смотреть, но не забывайте, что север изначально был населëн слабо) крестьянства ощутимо просел в 18 веке, и пик этого наблюдался в крепостническое время Екатерины II. По оценкам Миронова при матушке-императрице у крепостных крестьян помещиками и государством изымалось 40 % доходов.
( Read more... )
Ты ошибаешься коммуняки-большевики поставили после революции крестянам НЭП, на деревне всё росло начала появляться прослойка крестьянской буржуазии, но такая структура во первых не могла позволить модернизировать промышленность перед войной, во вторых крестьянин-единоличник вертел на хую снабжение городов и армии. Поэтому Сталин и вынужден был зажать яйца крестьянам, а средства с продажи зерна пустить на модернизацию и создание тяжёлых отраслей промышленности. Сделали государственные латифундии, переселённые деревни направили в города на стройки социализма.
Я бы посмотрел как этих эсеров фрицы в 40-х с аграрной страной и хуторскими хозяйствами на кукан бы натянули, почище чем Николая. Ну не фрицы бы, то япошки или амеры с англичанами. Смели бы танками лапотников, население бы за 5-10 лет переморили голодом и заселили фрицами к 50 году и всё история русских хрустобулочников - колчаковцев-троцкистов-бухаринцев бы закончилась.
Реформы запоздали ещё при царе, нужно было создавать государственные латифундии и проводить более быструю модернизацию в 1870-1880-х + вкладывать в грамотность и делать из закостеневших крестьян рабочий класс и горожан - буржуазию, тогда успели бы до коммунистической агитации. Отставание от передовых стран появилось при Романовых, управляющий класс сознательно гнобил крестьян - из-за малой грамотности и проблемы с гигиеной и смертностью и с отсталыми экономическими отношениями, и в конце -концов из-за малой грамотности тупость и как следствие вера в вражескую пропаганду - эсеров, кадетов, коммунистов, меньшивиков и прочих.
Из-за дебилов охранителей, царизма и отстали на 20-30 лет ( от США, Британии, Германии, Японии), и начали уже получать военные поражения одно за другим но при этом цари были тем стержнем который держал страну от распада и при выдающихся личностных качествах мог бы провести страну через горнило к модернизации. Но таких личностей среди аристократии не нашлось, а плебс ззанялся любимым делом - резать друг дружку и отбросил ещё на 20 лет и в 1930 уровень развития благо если был к 1890году Империи.
Так что в 1930 кроме жесткости никакого пути уже не осталось, никакие крестьяне-фермеры страну уже не вытянули бы против мировых держав.
Собственно , что из себя представляли "эсеры" и "колчаковцы" как управленцы они показали в Гражданскую, Колчак эсеровских комуняк собственно и перестрелял.
Reply
нужно было создавать государственные латифундии
Вот скажите мне, пожалуйста, почему до советов Россия была экспортером продовольствия, после советов была экспортером продовольствия, а сами советы устроили голод в середине 20 века в европейской стране с самыми большими землями с/х назначения и были вынуждены до своего бесславного конца закупать зерно у своего стратегического противника? А так же могли бы вы указать роль "государственных латифундий" в этой эволюции? Спасибо.
Reply
Есть разные этапы большевизма - пос революции и до укрепления власти Сталина, сталинский и после сталинский. Это разные этапы как идеологически, так и экономически.
Так вот до окончания власти Сталин - никакую еду не закупали, а наоборот экспортировали.
Так вот при ранне большевистском этапе после Гражданской войны ввели НЭП и сельское хозяйство восстанавливать и не было голода.
Но после Гражданской ( вызванной свержением царя "февралистами") деградировала промышленность, до уровня РИ 1890, при том что тогдашняя часть промышленности отвалилась в Польше и Прибалтике. И в начале 30-х возникла ситуация , что промышленность нужно было за что-то развивать до уровня передовых держав, а деньги и специалисты на это дали американцы, но с условием оплаты через поставки зерна. Вот чтобы государство могло получить такие объёмы зерна и пришлось иначе организовывать работу на селе, те самые колхозы. А неурожай и необходимость жэкспорта зерна в уплату кредитов и привели к голоду от которого пострадали прежде всего дети.
Теперь смоделируем - решили оставить в покое крестьян - не вложили в промышленность и в 1940-1950 промышленно развитые страны разгромили бы СССР.
Как разгромили СССР в 1989, даже без оккупации - на сколько русское население уменьшалось и как с подачи американцев резали гражданских русских в нац окраинах - сколько миллионов убили в грузии, средней азии, сколько миллионов убили паленой водкой? Больше или меньше чем при сталинских репрессиях против тогдашних гайдаро-чубайсо-ельциных 30-х? Почитайте того же Каменева - Горбачёв 1 в 1. И это в при относительной гуманизации, что было бы при разгроме не успевшего создать промышленность СССР в 40-ые? Ну вот были бы у Гитлера танки, а у комиссаров только мосинки и кавалерия? Какие бы последствия - по демографии как дал бы блицкриг? А там и ядерная бомба на подходе была.
Так что в выборе между развитием с жертвами или деградацией с жертвами, я поддержу тех кто был за развитие. А Колчак и февралисты-эсеры-кадеты к сожалению показали себя только как бандитов, воров, бесхребетников и дегенератов. Единственный плюс Колчака, что он не дал разграбить золотой резерв и золото попало к коммунистам, а не было разворовано чехословаками или япошками, то есть он конечно был безалаберным организатором, но пытался видимо что-то сохранить от страны.
Reply
Есть разные этапы большевизма - пос революции и до укрепления власти Сталина, сталинский и после сталинский. Это разные этапы как идеологически, так и экономически.
Согласен.
Так вот до окончания власти Сталин - никакую еду не закупали, а наоборот экспортировали.
Недоедим, но вывезем - привет 1.5 (или 8) миллиона погибших от голода.
Но после Гражданской ( вызванной свержением царя "февралистами")
А я вот думал, что Гражданская началась после разгона Учредительного собрания, а до этого момента бывшая РИА даже в наступления на немца ходила, врут?
И в начале 30-х возникла ситуация , что промышленность нужно было за что-то развивать до уровня передовых держав, а деньги и специалисты на это дали американцы, но с условием оплаты через поставки зерна. Раз
на сколько русское население уменьшалось и как с подачи американцев резали гражданских русских в нац окраинах. Два
То есть, когда русские дохнут с голоду за американские деньги - это нормально. А когда русских режут нерусские за те же американские деньги - тут уже нехорошо получается. Крестик или трусы, товарищ.
Так что в выборе между развитием с жертвами или деградацией с жертвами, я поддержу тех кто был за развитие.
То есть объяви сейчас г-н Путин "всё для фронта - всё для победы" и отбери вашу квартиру, дачный участок и машину ради ускоренного импортозамещенния и строительства, ну скажем, еще одного танкового завода БПЛА, вас бы это устроило? Или это уже не та жертва? Времена другие? А если забрать у вашего соседа?
Reply
На деньги с продажи зерна строили промышленность. Не построили, пили бы баварское - вывозили бы зерно в Германию, до полного решения русского вопроса.
Какой экспортный продукт вы предложили бы окажись на месте Сталина в 30-м?
Гражданская началась после свержения царя, у Керенского была своя ЧК, начинались расстрелы и резня на местах.
Да в 30 население голодало ради того чтобы страна построила промышленность, за счёт этой промышленности по сути победили в войну и развивались и используется олигархами до сих пор.
В 90-х население подрезали на отваливхися окраинах, спаивали суррогатами и неплатили по несколько месяцев или лет зарплату, которая ещё и обесценивалась, что вызвало резкий рост социальных болезней - алкоголизм, самоубийства, нежелание жить у людей, падерие рождаемости и рост абортов, демографические потери даже выше - чтобы кучка олигархов смогли ебать проституток по Куршавелям и напомню что тогда по сути тоже сваливаливались в гражданскую войну - на окраинах и мог полыхнуть Татарстан и та же Украина.
Касательно того что происходит сейчас, в 90-ые и в начало 00-х до половины национального продукта из страны просто вывозили, если по простому половину прибыли произведённой в стране изымали у населения и вывозили. То есть вопроса даже не стояло отдать, а каково ваше мнение - половину нашего с вами дохода срезали за долги ссср, скважную жидкость, мифические долги МВФ и выводили. Если сомневаетесь - обратитесь к Земфорту, я думаю он подтвердит порядок цифр при выводе капитала. Иначе говоря у тебя и у меня могла быть в два раза более богатая жизнь, но деньги утекали простому "Джо", "Гансу", и на велферы ниггерам и трансвеститам, а потому что рухнувшие постсоветские страны не могли обладать экономическим, политическим и военным сувернитетом в полной мере, Россия ещё и из-за военной угрозы на юге от Украины ( могли перекрыть нефтегазопроводы и транспорт с портов юга).
И вот теперь Россия потратит часть, которая уходила "джонам", "гансам" , "ниггерам" и мвф на свою оборону, при этом в обозримом будущем расширив свою безопасность, ресурсную и промышленную базу и с нехилым шансом больше оставлять себе и меньше делится с западом.
Reply
Советская болезнь. Послесоветская Россия шла в советском тренде прироста литров на душу, за исключением падения при Горби. А так хоть прямую линию проводи от 1960 года до 1999. Тренд накрылся только в нулевые.
>и рост абортов
Неправда
Reply
Leave a comment