Первые жертвы звездных войн

May 02, 2014 17:43

Итак, санкции докатились и до космоса. Точнее только до космоса они пока только и докатились. Американский суд по федеральным искам постановил компании United launch Alliance отказаться от планов дальнейших закупок российских ракетных двигателей.


Read more... )

nasa, Роскосмос, spacex

Leave a comment

ext_2499785 May 2 2014, 13:58:31 UTC
иногда просматриваю http://forum.nasaspaceflight.com , по поводу запрета - куча американского ура-патриотизма. так что по этому параметру американцы не сильно отличаются от россиян. насчет Фальконов , ракета сама по себе вроде - хорошая , но из неё пытаются сделать космический корабль ( сборки и реактивная посадка) , а значит усложнить + постоянная реклама из всех щелей ( вспомним МММ). так что через годик-другой по цене за кг , SpaceX уверено обгонит Протон. хотя бабки попилят чувствую - знатно.

Reply

zttt May 2 2014, 17:31:41 UTC
Не верьте вы этому ура-патриотизму. Все санкции касаются только БУДУЩИХ контрактов. Все нынешние контракты подписаны до 16-18 годов. За это время санкции 10 раз отменить успеют. Тем более, что Украина столько не продержится: речь идет о днях-неделях-месяцах.

Reply

huntas_militara May 2 2014, 19:59:31 UTC
>>контракты подписаны до 16-18 годов

продержится ли Россия?

Reply

zttt May 2 2014, 21:45:02 UTC
Какие глупые эти майдауны...
Контракты подписаны до 16-18 годов, т.е. никаких остановок производств до этого времени не будет и российские ракеты продолжат запускать американские спутники до этого времени. А о большинстве санкций уже через год никто не вспомнит. Все-таки Украина уже скатывается в пропасть и год ей в кризисе не просуществовать. Развалится раньше. Сроку ей дни-недели-максимум месяцы. А после исчезновения предмета спора, сразу же решится проблема признания Крыма, сразу всякие сименсы вспомнят о своих интересах в России и пр.

Reply

zelenyikot May 2 2014, 21:50:50 UTC
Вы неверно поняли ситуацию. Запрет на покупку двигателей действует с 2018 года, а запрет на запуски с территории России с 28 апреля 2014-го.

Reply

zttt May 2 2014, 21:53:02 UTC
У ILS есть разрешение на запуск спутников с Байконура до 2016 года. Никто его не отзывал.

Reply

jr0 May 2 2014, 21:55:38 UTC
Запрет распространяется на электронику, применение которой ограничено госдепом. Не думаю, что европейцам помешали запускать, а своим разрешат. Вот, если переделают спутники когда-нибудь.

Reply

zttt May 2 2014, 21:59:24 UTC
Вы можете не думать сколько хотите, тем более если это хорошо получается.
Но официально уже все сказано и опровержения по поводу запрета запуска европейских спутников уже были
http://ria.ru/space/20140430/1006049295.html

Reply

jr0 May 2 2014, 22:02:45 UTC
Посмотрим. Сведения еще вовсе не устоялись. Я вот только предполагаю. И опровержениям пока верю меньше, чем дурным новостям. Так и развивается кризис.

Reply

zttt May 2 2014, 22:08:07 UTC
Да вы просто паникер. Сами себя накручиваете.
Нет у США действенных рычагов против России.
Даже электроника производится в Европе и Китае. А в Зеленограде Ангстрем потихоньку раскочегаривается на производство отечественной электронике по 90-нм техпроцессу, которого для военных и космических нужно хватит за глаза.

Reply

jr0 May 2 2014, 22:11:46 UTC
И что мешало обратиться к истокам давно? Китайцы дешевые душки. А уж европейцы...

Вы сейчас всерьез о том, что ничего плохого не происходит? Мы обсуждаем отсутствие рычагов?

Reply

zttt May 2 2014, 22:14:59 UTC
Я сейчас о том, что санкции - показуха.
Обама хочет сохранить лицо. Но будет он это дело ровно до тех пор, пока американский бизнес его поддерживает. А бизнес не будет поддерживать его, если он начнет рвать экономические контакты с Россией.

Reply

jr0 May 2 2014, 22:21:34 UTC
Обама хочет сохранить лицо. А кто не хочет? Санкции - показуха. И это правильнее, чем сразу войну начинать. Но я не вижу выхода с Путиным и Рогозиным. Американскому бизнесу Россия не ближе, чем Украина и все почти соседи России разом. Рвать контакты именно бизнесу именно США легко. Это европейские трудности. Потому-то мы обсуждаем не бизнес, а космонавтику и смежные области - политику, не бизнес. Потеря пары миллиардов в сфере науки - пустяки для экономики США. Да и для науки тоже.

Reply

zttt May 2 2014, 22:31:18 UTC
/Американскому бизнесу Россия не ближе, чем Украина и все почти соседи России разом.

Забавные вы вещи говорите.
Украинской продукции в США я видел только подсолнечное масло в полтора раза дороже местного кукурузового.
Российская продукция в сфере космонавтики для США незаменима. В том числе те же двигатели.
И это не мелкая потеря пары миллиардов, а стратегическая отрасль. Они свои военные спутники на наших двигателях запускают.

Reply

jr0 May 2 2014, 22:41:44 UTC
Я банальности пишу только если прямо спрашивают.

Для США и украинская, и российская экономика ничтожны. Потому что далеко и нет традиции.

В сфере освоения космоса от украинской части они отказались ранее, теперь, видимо, от российской. Разумеется, все это заменимо, вопрос только времени. США в целом даже в накладе не останутся, так как есть новые игроки на рынке, которым он нужен.

ULA, SpaceX и Orbital за пару лет избавятся от всего некошерного. Спутники запускают не на двигателях, а на ракетах. Стоимость двигателя РД-180 в услуге запуска - 5-8%, у Orbital еще меньше. Вам только что сообщили, что скоро будет иначе.

Reply

zttt May 2 2014, 22:51:43 UTC
Вам только что глава Петнагона сообщил, что заменить российские двигатели нечем.
И какая разница сколько стоит двигатель, если из-за его отсутствия невозможно запустить в космос военный спутник, который будет злобно угрожать ненавистной России?
Вам сказано, что двигатель будет готов только через 5 лет у США. Его отсутствие похоронит две крупные ракетостроительные фирмы.

В общем, рассуждения о шантаже России с двигателями - это то же самое, что рассуждения о шантаже России с газом. Ну не может Европа отказаться от нашего газа, даже если он всего .00000000001 процент ее экономики занимает. Нечем его заменить и банка. А без него вся экономика встанет.
И с двигателями точно такая же ситуация, только не вся экономика, а ракетно-космическая ее часть.

Reply


Leave a comment

Up