Leave a comment

alexbreeze May 17 2018, 05:42:14 UTC
чет не понял -анагара же не взлетела? смысл с этого сравнения?

Reply

zelenyikot May 17 2018, 06:09:31 UTC
Поговаривают, ее снова хотят на флаг поднять.

Reply

george_bigman May 17 2018, 08:35:14 UTC
не, не хотят. собираются снова кидать спутники списаными "тополями", вместо того что б их жечь в печи.

... я б с удовольствием посмотрел табличку сравнительную с тем же фалконом, бо там в графе "стоимость" у тополя будет минусовая цифра (сэкономленая стоимость утилизации) - поржал бы.

Reply

magryba May 17 2018, 09:02:31 UTC
так она легкая и выводит на орбиту совсем немножко груза.

Reply

george_bigman May 17 2018, 09:12:44 UTC
по соотношению цена\качество - халявное пиво не имеет себе равных (С)...
так что кирпич закинуть может - уже хорошо. два кирпича - замечательно.

фалкон, кстати, в "многоразовом" варианте выводит вдвое меньше груза (и это теоретицски. а по факту - с нагрузкой "под завязку" его вообще ни разу не пускали) чем в одноразовом, и кто из сектантов это замечает, пока носом не ткнёшь? %-))

Reply

magryba May 17 2018, 09:36:53 UTC
Далеко не все спутники можно распилить на 10-20 частей, чтобы они потом заработали. Да я вообще не уверен в существовании таких спутников.

Фалькон выводит на НОО 13,2 тонны в многоразовом варианте и 22 тонны в одноразовом (40% разницы).
Тополь (Старт) выводит 850 килограмм. Это в 15 раз меньше минимума и в 25 раз меньше максимума.

Reply

george_bigman May 17 2018, 09:51:04 UTC
далеко не все спутники нужно обклеивать дробью и бетоном что бы они потом заработали. самый распространённый коммерческий стандарт "кубсат" предусматривает вес одного спутника от (1U)1,33 до (6U)8кг.

а теперь попробуйте мне доказать что запустить сотню спутников зараз бесплатным тополем хуже чем запустить те же сто спутников зараз дорогим фалконом.
я внимательно послушаю, ага.
%-)))

Reply

tnenergy May 17 2018, 10:09:55 UTC
>самый распространённый коммерческий стандарт "кубсат"

С точки зрения денег коммерческие кубсаты и вообще все микроспутники - это несколько процентов от рынка тяжелых спутников.

>запустить сотню спутников зараз бесплатным тополем хуже чем запустить

К бесплатному тополю надо приложить множество небесплатных процедур - создать диспенсер, создать и проверить новую программу полета, обеспечить стартовый комплекс под конкретный запуск, создать площадку, где 100 спутников будут подготавливать к запуску, обеспечить контрактацию с владельцами этих 100 спутников, утрясти таможенные процедуры - ведь правила ITAR могут оставить от 100 спутников 0, выполнить всю логистику проекта.

В итоге оказывается, что дешевле улететь попутной нагрузкой на Союзе.

Reply

magryba May 17 2018, 10:17:00 UTC
кубсатов много по количеству, но немного по деньгам. Там платят прижимистые коммерсанты да университеты со студентами и энтузиастами, а не правительства.
Спутникам связи нужна энергия, спутникам наблюдения - многочисленные приборы и оптика и та же энергия, а это вес, вес, вес.
Кубсаты надо выводить и разводить по своим орбитам (летающее облачко спутников возле последней ступени ракеты никому не нужно), платформа разведения тут же сожрет почти весь вес и стоит немалых денег. Так что мест под маленькие спутники в рамках грузоподъемности Тополя будет уже не 100, а около 20.

Так что Тополь Фалкону не конкурент, а подборщик крошек с барского стола. Конкурентом получаются Индусы да Израиль.

Reply

podrivystoev May 17 2018, 11:14:13 UTC
суть в другом. сейчас нет востребованности в тяжелых носителях.
нечего такого тяжелого для вывода на орбиты нет и особо не предвидится.
разве что лунная программа, но амеры не хотят чтобы кто-то рядом ошивался.
а коммерческие спутники сейчас достаточно компактные.

Reply

magryba May 17 2018, 11:22:54 UTC
Поэтому Фалькон, Союз, Атлас и Дельта трудятся, остальные курят бамбук

Reply

podrivystoev May 17 2018, 11:25:58 UTC
вот поэтому Союз дешевле чем фак. а Тополя вообще можно как демпинг рассматривать.
космос уже не тот.

Reply

magryba May 17 2018, 11:28:33 UTC
однако ж фальконы летают чаще, и под коммерческими грузами.

Reply

podrivystoev May 17 2018, 11:37:25 UTC
ну так и Мaersk возит морские контейнера больше чем ZIM или ХаппаЛойд, но тем не менее.
капитализм, рынок, свободная конкуренция дают возможность всем, даже китайцы вон строят тяж, видимо что-то задумали.
а Тополь с его 1200 кг полезного груза на опорную орбиту вполне закроет любой заказ по выводу спутника и не одного с разгонным блоком. В себестоимости это будут смешные деньги, но на этом можно заработать.

Reply

alex_ii2 May 17 2018, 15:20:59 UTC
Ой, правда? ЛЮБОЙ заказ? Ну пусть выведет спутник в 3 тонны на ГСО... А это большинство коммерческих спутников связи...

Reply

magryba May 17 2018, 17:06:03 UTC
они плохо учились в школе и не подозревают, что связь обеспечивается антеннами определенного размера (это прочно связано с длиной волны) и приемопередатчиком с конкретным энергопотреблением. И никак тут не уменьшить ни размеры, ни вес.

Reply


Leave a comment

Up