Обитаемая станция на окололунной орбите имеет большое преимущество - с нее можно дистанционно управлять роботами на лунной поверхности без задержек, характерных для межпланетной радиосвязи.
Хотя с поверхности Луны это делать, конечно же, еще удобнее - можно использовать нормальные бытовые предметы - кофеварку там, кресло, унитаз etc, которые на орбитальной станции неприменимы.
А учитывая еще и метр реголита, которым можно засыпать обитааемый модуль для защиты от радиации, пожалуй, станция управления роботами на поверхности Луны выйдет дешевле, чем на окололунной орбите.
Re: управлять роботами на лунной поверхности без задержvitus_wagnerMarch 16 2017, 08:01:56 UTC
Проблема в том, что эти роверы перемещаются со скорсотью тормозной тяжелобольной улитки. Поэтому за десять лет собрали меньше информации, чем собрала бы маршрутная пара людей за день и NASA это неоднократно признавала.
Эти марсианские роверы, как и МКС нужны только для PR. Чтобы сказать людям "нет, мы не ушли из космоса в 72 году".
Для того чтобы делать на Луне что-нибудь осмысленное, например строить базу нужно уметь реагировать со скоростью, позволяющей подхватить падающий предмет. На Луне он падает несколько медленнее, чем на Земле, но не на столько, чтобы можно было дожидаться пока радиосигнал долетит до земли.
Re: управлять роботами на лунной поверхности без задержbuzzing_winnieMarch 16 2017, 08:39:01 UTC
проблема в том, что вы изо всех сил пытаетесь найти место человечку в космосе, дошли даже вот до того, что бы подхватывать гайки, которые роняют неуклюжие роботы, лишь бы это не было "PR. Чтобы сказать людям "нет, мы не ушли из космоса в 72 году". с таким подходом да, надо не на орбитальную лунную базу лететь, а на саму поверхность, с лопатами, кайлом и тачками.
Re: управлять роботами на лунной поверхности без задержvitus_wagnerMarch 16 2017, 09:09:39 UTC
Это не проблема. Если вы считаете что человеку не место в космосе, то давайте завтра затопим МКС, прекратим финансировать марсианские программы, а освободившиеся средства направим на разработку роботов, которые будут способны выполнять задачи без дистанционного управления.
Таким роботам и на Земле немало дел найдется. Поставил ему задачу и пошел на пляже валяться. Потом бибип, тебе на смартфон по емейлу отчет пришел "задача выполнена, канава от забора и до обеда вырыта. В процессе обнаружено три не имевшихся на плане трубы и четыре кабеля".
И только после того, как у нас будут роботы, способные справиться с теми же задачами, с которыми справляется необученный гастарбайтер, будем этих роботов посылать на Марс.
А до этой поры будем говорить "нет, господа, исследовать планеты солнечной системы мы не будем, мы к этому не готовы".
Но тратить миллиарды средств налогоплательщиков на хрень, дистанционно управляемую с расстояния 40 световых минут - нефиг.
Re: Если вы считаете что человеку не место в космосеvitus_wagnerMarch 16 2017, 11:03:06 UTC
Со слесарями вопрос тонкий. Слесарь слесарю рознь. Иногда работа слесаря-ремонтника является нетривиальной задачей технической диагностики, иногда - требует решения изобретательских задач, особенно в условиях, когда расстояние до ближайшего склада запчастей измеряется миллионами километров.
Почитайте о том, какие требования предъявляются к механикам в арктических и антарктических экспедициях и насколько ученые там ценят хорошего механика.
Re: Если вы считаете что человеку не место в космосеgeo_ljMarch 16 2017, 19:58:47 UTC
= иногда - требует решения изобретательских задач, особенно в условиях, когда расстояние до ближайшего склада запчастей измеряется миллионами километров.=
Хм, оказывается на Марсе давно трудятся слесарюги, причём, сцуко, совершенно без запчастей )))
Re: управлять роботами на лунной поверхности без задержrespect_youselfMarch 16 2017, 08:32:23 UTC
А мы недоумеваем над тобой, потому что задержка сигнала из-за расстояния варьируется от 5 до 20 минут в одну сторону. Иди поуправляй машиной с задержкой ответной реакции от руля и педалей 10 минут...
Re: управлять роботами на лунной поверхности без задержatilMarch 16 2017, 14:31:44 UTC
Думаю, современные цифровые способы связи и ретрансляции и сжатие-пересжатие еще пару секунд задержки добавят. Тут и без всякой Луны, обычный межконтитнентальный телефонный разговор иногда дает как раз до двух секунд.
Re: управлять роботами на лунной поверхности без задержvitus_wagnerMarch 16 2017, 14:53:16 UTC
Это потому что у нас любят геостационарную орбиту. Было бы облако низкоорбитальных спутников вроде тех, которые сейчас хотят делать SpaceX и OneWeb, было бы лучше.
Re: управлять роботами на лунной поверхности без задержatilMarch 16 2017, 15:21:38 UTC
Хренушки! (Pardon my French :-) ) Ровно та же задержка, если не больше, набежит при передаче со спутника на спутник. Я не специалист именно в коммунукации, но практически уверен, что бОльшая часть задержки накапливается в наземном оборудовании, а не в путешествии сигнала к спутнику. Я вижу ровно такую же задержку во время телеинтервью на всех местных телестанциях. Ведущий сидит в студии, обращается к репортеру, который с микрофоном стоит где-то на улице, а задержка туда-обратно - пара секунд, как на Луну. Поэтому кстати общения практически нет, а есть обычно лишь мололог репортера, после того как он получил подтверждение, что его видно и слышно. При том что сигнал с передвижки идет в студию прямо, не через спутник. То есть просто компрессиия-декомпрессия плюс перекладные сами по себе дают задержку, сходнуюс лунной
( ... )
Re: управлять роботами на лунной поверхности без задержkozodaevromanMarch 16 2017, 16:10:17 UTC
Я специалист по коммуникациям. Задержка именно в линиях. Оборудование почти не оказывает влияния, если только его не ОЧЕНЬ много. По ТВ задержка такая из-за того, что всё идёт через геостационар или тормозные сотовые сети. Через LTE всё гораздо лучше, а через провод задержка почти не ощущается. Нет, она конечно есть, потому что надо сгонять до 40 тысяч км, но это максимум.
Хотя с поверхности Луны это делать, конечно же, еще удобнее - можно использовать нормальные бытовые предметы - кофеварку там, кресло, унитаз etc, которые на орбитальной станции неприменимы.
А учитывая еще и метр реголита, которым можно засыпать обитааемый модуль для защиты от радиации, пожалуй, станция управления роботами на поверхности Луны выйдет дешевле, чем на окололунной орбите.
Reply
Reply
Эти марсианские роверы, как и МКС нужны только для PR. Чтобы сказать людям "нет, мы не ушли из космоса в 72 году".
Для того чтобы делать на Луне что-нибудь осмысленное, например строить базу нужно уметь реагировать со скоростью, позволяющей подхватить падающий предмет. На Луне он падает несколько медленнее, чем на Земле, но не на столько, чтобы можно было дожидаться пока радиосигнал долетит до земли.
Reply
с таким подходом да, надо не на орбитальную лунную базу лететь, а на саму поверхность, с лопатами, кайлом и тачками.
Reply
Таким роботам и на Земле немало дел найдется. Поставил ему задачу и пошел на пляже валяться. Потом бибип, тебе на смартфон по емейлу отчет пришел "задача выполнена, канава от забора и до обеда вырыта. В процессе обнаружено три не имевшихся на плане трубы и четыре кабеля".
И только после того, как у нас будут роботы, способные справиться с теми же задачами, с которыми справляется необученный гастарбайтер, будем этих роботов посылать на Марс.
А до этой поры будем говорить "нет, господа, исследовать планеты солнечной системы мы не будем, мы к этому не готовы".
Но тратить миллиарды средств налогоплательщиков на хрень, дистанционно управляемую с расстояния 40 световых минут - нефиг.
Reply
Reply
Почитайте о том, какие требования предъявляются к механикам в арктических и антарктических экспедициях и насколько ученые там ценят хорошего механика.
Reply
Хм, оказывается на Марсе давно трудятся слесарюги, причём, сцуко, совершенно без запчастей )))
Reply
И копание на ней человечков не менее бессмысленно.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment