Вселенная, которую мы потеряли: No Man's Sky

[zelenyikot]

Comments

[buzzing_winnie]

в обозримом участке Вселенной не видно никаких хотя бы сравнимой с нашей.

угу. каких "признаков деятельности цивилизации" Земли вы разглядите да хотя бы с Проксимы Центавра? используя, разумеется, нонешний научно-технический потенциал землян.

[peter_kh]

Радио-излучение, К примеру, Земля "фонит" на весь космос в свере с радиусом где то 70 световых лет.

[buzzing_winnie]

как выделите "Радио-излучение, К примеру" от радио Юпитер и радио Солнушко? с расстояния "где то 70 световых лет"?

[peter_kh]

Узкие частоты, повтряющиеся последовательности сигналов, не встречающиеся в природе, почитайте как мы ищем чужие сигналы в рамках SETI и других проектов. Точно так же можно найти и нас.

[buzzing_winnie]

почитайте критику такого подхода

[techwork]

вот именно ещё раз повторю - то что мы слышим от звёзд это только одна или несколько главных гармоник этой звезды а 99,9% теряется. Аналогично и гул земли - уже через несколько лет это сплошной белый шум.

[al_berezin]

Человек вам не зря про 70 световых лет написал. в 1946 году на Земле просто не было радиопередач достаточной силы. Все, кто дальше этой дистанции никак не могут ничего от нас услышать в радиодиапазоне.

[techwork]

да даже этого не надо - через несколько световых лет всё что излучает земля сплошной белый шум.

[ext_498988]

подобные заявления неплохо бы доказывать хотя бы модельными экспериментами, ибо не очевидно

[techwork]

ибо очевидно всем кто знает радиотехнику - и только упоротым уфологам не очевидно.
Даже DXксинг в пределах атмосферы очень страдает от этого. И космическая связь требует офигенной помехозащищённости и алгоритмов шифрования данных для сохранности сигнала. И то малейшая вспышка на солнце или электромагнитная активность планеты зашумляет всё экстемально. Явление затухания сигнала тоже известно. Для передачи сообщений на Вояджер с удалением требовалось всё больше энергии а сигнал становился всё слабее и хуже защищён от помех.
И это речь даже не о об световом дне 14 часов всего, не то что год. Уже вполне достаточно данных чтобы понять что затухание сигнала уже на нескольких световых годах будет такое что не отличается от фона солнечной системы - точнее самого Солнца - главного излучателя электромагнитных сигналов в солнечной системе. И единственном хоть сколько то энергетически достаточном. А это 6Е25 Джоулей. Пока за всё своё существование человечество не выработало столько энергии.

[omsk_camill]

Плюс дополнительная проблема для SETI - это то, что с развитием технологий связи они становятся менее "шумными" просто из соображений экономии и эффективности. Сотовая сеть размером с город плюс все точки вай-фая вместе взятые плюс все оптоволоконные кабели в мире из космоса заметны гораздо хуже, чем одна коротковолновая радиовышка.

[techwork]

нет это не имеет ровным счётом никого значения. Один маленький электромагнитный импульс который даёт Солнце 6E25 Дж. А в среднем оно излучает в десяток раз больше каждую !!! секунду. А ВСЁ человечество излучает на несколько порядков меньше, не говоря уже об одном единственном сигнале.
Если всё что вырабатывают наши электростанции собрать в один импульс и излучать это в космос то и тогда это не сравнится с мощностью сигнала солнца. А солнце довольно "тихая" звезда.
При этом даже от "шумных" звёзд мы слышим лишь несколько основных гармоник и всё. 99,9% излучаемых ими гармоник ЭМЧ мы просто не слышим. Более менее слышно что то более чем несколько основных гармоних от звёзд не далее пары десятков световых лет от Солнца. А дальше только тумб тумб тумб тумб . В общем обычные пульсации и более НИЧЕГО. Мы даже не слышим коронарных вспышек у подавляющего большинства звёзд. А они есть просто чисто логически.

[omsk_camill]

Это начинает иметь значение когда мы уже не ограничиваемся наблюдениями с Земли, а начинаем посылать зонды к другим звёздным системам.

[kauri_39]

То есть в нашей Галактике может быть вполне приличное множество таких же как мы цивилизаций. Их радиофон до нас просто не дошёл или слишком слаб для регистрации.
Можно применить такую "хитрость": чем старше цивилизация, тем меньше их во Вселенной. Не в каждой галактике есть они с возрастом в миллион лет. Допустим, по одной на самые крупные скопления. Значит, их радиофон до нас тоже не успел дойти.
И ввести ограничение на время появления во Вселенной первых цивилизаций - допустим, не раньше чем 10 или 100 млн лет назад. Почему? А потому что раньше плотность энергии вакуума была выше. И в нём не могли синтезироваться сложные органические молекулы - сразу распадались после синтеза от перегрева. Можно обосновать эту зависимость.
Вот и решение парадокса Ферми. Вселенная кишит цивилизациями при полном молчании космоса. Ведь мы смотрим не столько вдаль, сколько вглубь, в прошлое. А в прошлом - тишина, вполне объяснимая физикой.

[peter_kh]

Вперед за нобелевкой :)

[barsik_seacat]

Почитайте, когда появилась жизнь на Земле - пишут, что сразу, как только чуток остыла, примерно 4 миллиарда лет назад.