Я не сразу поняла, что в конфликте с общественным мнением. Оказывается, женщина обязана быть красивой. Я очень удивилась, когда узнала
( Read more... )
А если с другой стороны на это посмотреть. Про мужчин же тоже немало стереотипов имеется: что должен быть хозяйственным, уметь всё делать своими руками - гвозди забивать/шкафы собирать, что должен уметь драться, за себя постоять и т.д. Как ты воспринимаешь мужчин, не соответствующих этим стереотипам?
Конечно, никто никому ничего не обязан. Тут вопрос в том, насколько ты сама хочешь делать все эти макияжи, следить за собой и т.д. Обычно этим занимаются те, кому это действительно надо. А это "надо" и состоит обычно из соотношения желания нравиться противоложному полу и лени этим заниматься :)) Ну у кого-то просто такая внутренняя потребность есть.
Раньше я жалела мужчин. Мне казалось, что их с детства затюкивают этим "настоящий мужик должен". Мне казалось, что быть женщиной проще, потому что она ничего никому не должна только на основании того, что она женщина. Но позже истина открылась мне.)))
Проблема, что мужик должен, а что нет, для меня очень актуальна. У меня ж сын. Он тихий мальчик. Его уже в песочнице щемят, а к школе, думаю, будет проблема. Учить его отвечать? Отбиваться? или уходить от конфликта? Тогда его будут, как меня, гнобить. Но мне-то можно быть слабой и не стесняться. Мне не стыдно бояться, когда меня бьют. А ему? Я не знаю.
Ну для него это может быть элементарный вопрос выживания. Не выживания физического, а выживания в современном обществе, умения отстаивать в нём свои интересы. Это всё же важное умение.
А тебя лично в мужчинах не привлекают эти "стандартные" мужские качества?
Нет))) То есть это клевая плюшка, когда мужчина (да и женщина) что-то умеет. Но чтоб это так уж привлекало, не могу сказать.
Умение отстаивать свои интересы - другой вопрос. Этому я как раз могу научить. В современном обществе свои интересы отстаивают не кулаками. Меня волнует вопрос, учить ли его физически отбиваться. Ну, то есть как учить. Я-то этому точно не научу. Мухранов собирается научить Коляна драться. Посмотрим, что из этого выйдет)))
Вот да. Могу сказать по своему опыту, что надобность в умении драться нужна была только в школе. Впрочем, практика показывает, что и она не всегда спасает - помню гнобили у нас и сильных и слабых, а кого-то в т.ч. и слабых вообще не гнобили. После школы такое умение может понадобиться разве что при гипотетической встрече с гопниками, но.. 1) последние годы опасность взаимодействия с ними сильно уменьшилась. 2) из всех возможных встреч она может понадобиться лишь в очень ограниченной их части. А именно при совпадении следующих условий: - гопников не больше двух (максимум трёх). - они не вооружены - мирно разрулить ситуацию никак не представляется возможным.
"То есть это клевая плюшка, когда мужчина (да и женщина) что-то умеет." Вот и рациональное зерно, как мне кажется. Думаю, женщинам, которые ухаживают всяко за собой, просто НРАВИТСЯ ЭТО УМЕТЬ. Ведь классно же, когда можешь, если хочешь. А дальше, вероятно, работает "снобизм умеющего/знающего". Типа, я же умею брать интеграл - мне непонятно, почему ты не можешь научиться, это же так просто. Ах, ты не хочешь/тебе не нужно? Да ты просто лукавишь!
На мой взгляд, что угодно можно вставить в этот пример, любое умение, безотносительно гендера. ПРограммирование. Кулинарию. Психологические практики. Умение экономить. Умение читать.
Проблема в том, что женщина не сможет научить мальчика как быть мужчиной. А для мальчика, вырасти мужчиной гораздо важнее чем получить образования и тд.
Ой, да ну ладно. Сказки все это. Чем меньше остается гендерных стереотипов, тем меньше эта мифическая "роль отца". Папа учит ребенка только одному - как обращаться с женщиной. Но Коляновский папа с женщинами обращается так, что учиться у него точно не стоит. Всему остальному может и мама научить.
Это только звучит красиво, но на деле не работает. Знаю я множество мужчин, выросших с полных семьях. Говно говном. Тряпки. А вот моего первого мужа вырастила одна мама. И ничего. Представлениям о мужчине соответствует полностью. Сильный, ответственный, все умеет делать, моральный облик на высоте. В общем, настоящий мужик.
Хорошо, когда папа хороший. Но если плохой или нет никакого, рано ставить крест на воспитании мужчины из мальчика.
Спрошу. Вопрос глупый, если честно. Но спрошу. Вы, кончено, считаете, что там какой-нибудь мужик в ответе будет?))) Без мужика-то никак.)))
Как можно сказать, какая ситуация. На формирование характера влияет наследственность и воспитание. То есть систематическое воздействие. А отдельный случай может впечатлить, но уж никак не "оказать наибольшее влияние".
Всем хочется простых решений. Вот лежит папа на диване 18 первых лет жизни ребенка и этим самым уже полезен. Ведь без мужского примера мальчику никак. Нужно только 1 раз за 18 лет оторвать жопу, произвести впечатляющее действие и лечь обратно. И всё. Сын мужиком вырастет.
Не работает так. Воспитывать сына надо. Кто этим занимается, тот и оказывает наибольшее влияние. Росси
Все хотят простых решений. Вот лежит папа на диване 18 первых лет жизни ребенка и тем самым уже полезен. Ведь без мужского примера быть мужиком у сына никак не получится. Главное только выбрать один момент за эти 18 лет, оторвать жопу и произвести впечатление. И всё. Оказал наибольшее влияние.
Так не работает. Воспитывать надо. Систематически. Каждый день. А если занимается этим в любом случае мама, то совершенно не важно, мужик занимает ее диван или кот.
+1 за "обращаться с женщиной". И, еще, наличие отца в семье дает представление о том, как строятся эти самые семейные отношения. Хоть какой, но пример - и для этого отец хоть на диване, но лежать должен. Наблюдать конфликты родителей и способы их разрешения..в общем, навыки коммуникации внутри семьи между взрослый-взрослый (мама-папа), а не взрослый-ребенок.
*вспоминая свои конфликты с разными мужикам и блаженно щурясь* Не-не, ну их, эти методы. Вот чему у меня точно учиться не стоит, так это конфликты разрешать. Пусть отвернется и не смотрит.
Конечно, никто никому ничего не обязан. Тут вопрос в том, насколько ты сама хочешь делать все эти макияжи, следить за собой и т.д. Обычно этим занимаются те, кому это действительно надо. А это "надо" и состоит обычно из соотношения желания нравиться противоложному полу и лени этим заниматься :)) Ну у кого-то просто такая внутренняя потребность есть.
Reply
Проблема, что мужик должен, а что нет, для меня очень актуальна. У меня ж сын. Он тихий мальчик. Его уже в песочнице щемят, а к школе, думаю, будет проблема. Учить его отвечать? Отбиваться? или уходить от конфликта? Тогда его будут, как меня, гнобить. Но мне-то можно быть слабой и не стесняться. Мне не стыдно бояться, когда меня бьют. А ему? Я не знаю.
Reply
А тебя лично в мужчинах не привлекают эти "стандартные" мужские качества?
Reply
Умение отстаивать свои интересы - другой вопрос. Этому я как раз могу научить. В современном обществе свои интересы отстаивают не кулаками. Меня волнует вопрос, учить ли его физически отбиваться. Ну, то есть как учить. Я-то этому точно не научу. Мухранов собирается научить Коляна драться. Посмотрим, что из этого выйдет)))
Reply
1) последние годы опасность взаимодействия с ними сильно уменьшилась.
2) из всех возможных встреч она может понадобиться лишь в очень ограниченной их части. А именно при совпадении следующих условий:
- гопников не больше двух (максимум трёх).
- они не вооружены
- мирно разрулить ситуацию никак не представляется возможным.
Reply
Вот и рациональное зерно, как мне кажется.
Думаю, женщинам, которые ухаживают всяко за собой, просто НРАВИТСЯ ЭТО УМЕТЬ. Ведь классно же, когда можешь, если хочешь.
А дальше, вероятно, работает "снобизм умеющего/знающего". Типа, я же умею брать интеграл - мне непонятно, почему ты не можешь научиться, это же так просто. Ах, ты не хочешь/тебе не нужно? Да ты просто лукавишь!
На мой взгляд, что угодно можно вставить в этот пример, любое умение, безотносительно гендера. ПРограммирование. Кулинарию. Психологические практики. Умение экономить. Умение читать.
Reply
А для мальчика, вырасти мужчиной гораздо важнее чем получить образования и тд.
Reply
Это только звучит красиво, но на деле не работает. Знаю я множество мужчин, выросших с полных семьях. Говно говном. Тряпки. А вот моего первого мужа вырастила одна мама. И ничего. Представлениям о мужчине соответствует полностью. Сильный, ответственный, все умеет делать, моральный облик на высоте. В общем, настоящий мужик.
Хорошо, когда папа хороший. Но если плохой или нет никакого, рано ставить крест на воспитании мужчины из мальчика.
Reply
Reply
Как можно сказать, какая ситуация. На формирование характера влияет наследственность и воспитание. То есть систематическое воздействие. А отдельный случай может впечатлить, но уж никак не "оказать наибольшее влияние".
Всем хочется простых решений. Вот лежит папа на диване 18 первых лет жизни ребенка и этим самым уже полезен. Ведь без мужского примера мальчику никак. Нужно только 1 раз за 18 лет оторвать жопу, произвести впечатляющее действие и лечь обратно. И всё. Сын мужиком вырастет.
Не работает так. Воспитывать сына надо. Кто этим занимается, тот и оказывает наибольшее влияние. Росси
Reply
Так не работает. Воспитывать надо. Систематически. Каждый день. А если занимается этим в любом случае мама, то совершенно не важно, мужик занимает ее диван или кот.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment