Конечно подтверждается, как самими записями в ПВЛ, так и археологией. Специально изучал этот вопрос. Во-первых, в ПВЛ ясно указаны где живут варяги - "отсюда, к востоку и до Волги живут варяги". "Отсюда", - надо полагать, означает озеро Ильмень или Ладогу или самую восточную часть Балтики. И далее пишут, что "отсюда к западу до земли англанов" - тоже живут варяги. Во вторых, имена у варягов были типично древне-германскими или просто германскими - Рюрик, Трувор, Рогвалд, Карл (первый посол на Руси, начало 10 века), Улеб, Свенельд и т.д. В-третьих, оружие было у варягов германским: мечи, ножи. Монет найдено германских тысячи, в десятках в кладах с 11 века (до 11 века найдены арабские монеты). Наличие германского населения к востоку от Швеции: аландские острова с 5 века, в Финляндии (Турку) и Эстонии, как минимум с 5 века, с начала 6 века на севере оз. Ладога найдены захоронения германцев, Ладога основана германцами в середине 8 века, далее клады германских монет и предметы найдены в Карелии, в Финляндии найдены даже целые порты за 9-11 века, найдены германские предметы и монеты в Архангельской области за 9-11 века, ну и наконец, знаменитое Сарское городище на реке Волга 9-10 века, где найдено много германских предметов. Обращаю ваше внимание, что кроме этого зафиксировано наличие германского населения в Пскове (Изборск), в Киеве ( в основном военные), Чернигове (военные) и Смоленске (Гнездово). Подчёркиваю, что речь идёт не о скандинавах, а о континентальном населении северных германцев (или варяги-русь) в этих краях. И жили они там давно. Предположительно, с первых веков нашей эры. Скандинавских предметов на Руси найдено крайне мало. К примеру, найдено всего до 20 норвежских монет и два мыльных камня за всю эпоху раннего и среднего средневековья. Зато германских предметов найдено огромное количество и они явно доминируют. Здесь и оружие и монеты и предметы одежды и пр.
Вас очень сильно обманули и загрузили Вам мозг какой-то бессвязной и бездоказательной кашей.
Во-первых, в ПВЛ нет той фразы, которую вы закавычили, якобы цитируете.
Во-вторых, ПВЛ нигде не называет славян варягов германцами или там скандинавами и т.д. и не дает никаких оснований для такого невероятного искажения их этничности.
Остальные пункты Вашего комента, разрешите, я не буду разбирать, Первых двух, на мой взгляд, уже достаточно, чтобы Вы осознали Ваши заблуждения.
Кратко только скажу, что и дальше у Вас такой же набор ахиней.
Я вижу личные оскорбления и хамство у специалистов по варягам - модная вещь? Сколько не общаюсь с обеими лагерями (норманистами и антинорманистами) - кругом скотское обращение.
Цитирую ПВЛ на русском языке для спецов, типа вас:
"По этому же морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской."
Извините за недостаток серьезности обращения, но прошу простить и понять, ведь действительно невозможно всерьез говорить со всякими безмозглыми пеньками типа Вас, с невероятным апломбом несущими всякую хуйню, типа варяги - это германцы или скандинавы и т.д. И при этом не способными ни прочитать ПВЛ, ни процитировать точно, ни, тем более, понять, что там написано.
Согласитесь для начала, что я верно ткнул Вас мордочкой в лужу, указав, что в прошлом коменте цитату Вы привели ложную. Не вижу, к сожалению, слов благодарности за то, что вывел Вас из этого заблуждения и побудил найти правильную цитату.
Еще я там выше сообщил Вам, что "ПВЛ нигде не называет славян варягов германцами или там скандинавами и т.д. и не дает никаких оснований для такого невероятного искажения их этничности". Возражений на это высказыване я не увидел, значит, эту несложную и очевидную мысль я до Вас донес успешно. Тоже хорошо.
Ну и очередная Ваша глупость - "предел Симов = Волга". Не заставляйте меня снова заниматься тут элементарным ликбезом, узнайте, в чем Вы на этот раз не правы хотя бы у Гугля.
Специально изучал этот вопрос.
Во-первых, в ПВЛ ясно указаны где живут варяги - "отсюда, к востоку и до Волги живут варяги". "Отсюда", - надо полагать, означает озеро Ильмень или Ладогу или самую восточную часть Балтики. И далее пишут, что "отсюда к западу до земли англанов" - тоже живут варяги.
Во вторых, имена у варягов были типично древне-германскими или просто германскими - Рюрик, Трувор, Рогвалд, Карл (первый посол на Руси, начало 10 века), Улеб, Свенельд и т.д.
В-третьих, оружие было у варягов германским: мечи, ножи.
Монет найдено германских тысячи, в десятках в кладах с 11 века (до 11 века найдены арабские монеты).
Наличие германского населения к востоку от Швеции: аландские острова с 5 века, в Финляндии (Турку) и Эстонии, как минимум с 5 века, с начала 6 века на севере оз. Ладога найдены захоронения германцев, Ладога основана германцами в середине 8 века, далее клады германских монет и предметы найдены в Карелии, в Финляндии найдены даже целые порты за 9-11 века, найдены германские предметы и монеты в Архангельской области за 9-11 века, ну и наконец, знаменитое Сарское городище на реке Волга 9-10 века, где найдено много германских предметов. Обращаю ваше внимание, что кроме этого зафиксировано наличие германского населения в Пскове (Изборск), в Киеве ( в основном военные), Чернигове (военные) и Смоленске (Гнездово).
Подчёркиваю, что речь идёт не о скандинавах, а о континентальном населении северных германцев (или варяги-русь) в этих краях. И жили они там давно. Предположительно, с первых веков нашей эры.
Скандинавских предметов на Руси найдено крайне мало. К примеру, найдено всего до 20 норвежских монет и два мыльных камня за всю эпоху раннего и среднего средневековья. Зато германских предметов найдено огромное количество и они явно доминируют. Здесь и оружие и монеты и предметы одежды и пр.
Reply
Во-первых, в ПВЛ нет той фразы, которую вы закавычили, якобы цитируете.
Во-вторых, ПВЛ нигде не называет славян варягов германцами или там скандинавами и т.д. и не дает никаких оснований для такого невероятного искажения их этничности.
Остальные пункты Вашего комента, разрешите, я не буду разбирать, Первых двух, на мой взгляд, уже достаточно, чтобы Вы осознали Ваши заблуждения.
Кратко только скажу, что и дальше у Вас такой же набор ахиней.
Reply
Сколько не общаюсь с обеими лагерями (норманистами и антинорманистами) - кругом скотское обращение.
Цитирую ПВЛ на русском языке для спецов, типа вас:
"По этому же морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской."
Предел Симов - река Волга.
Reply
Согласитесь для начала, что я верно ткнул Вас мордочкой в лужу, указав, что в прошлом коменте цитату Вы привели ложную. Не вижу, к сожалению, слов благодарности за то, что вывел Вас из этого заблуждения и побудил найти правильную цитату.
Еще я там выше сообщил Вам, что "ПВЛ нигде не называет славян варягов германцами или там скандинавами и т.д. и не дает никаких оснований для такого невероятного искажения их этничности". Возражений на это высказыване я не увидел, значит, эту несложную и очевидную мысль я до Вас донес успешно. Тоже хорошо.
Ну и очередная Ваша глупость - "предел Симов = Волга". Не заставляйте меня снова заниматься тут элементарным ликбезом, узнайте, в чем Вы на этот раз не правы хотя бы у Гугля.
Reply
Leave a comment