Рационализация в верунско-патриотическом исполнении
Дабы не задевать ничьих чувств, сразу сделаю оговорку: речь в посте будет не о религии, а о верующих совсем другого сорта. Наверное, каждому приходилось встречать как в интернетах, так и IRL, персонажей, с пеной у рта доказывающих: не мог, не мог путин развязать войну по приказу западных хозяев, он же не полный идиот, чтобы подставляться под перспективу гаагского трибунала, просто он думал, что за незалежную никто не впишется и рассчитывал на легкую победу, а так-то он хоть и глуповат, но полностью самостоятелен и ни под чью дудку плясать не будет. Он же добра желал, хотел защитить народ Донбасса от укрогеноцида, а заодно и российскую территорию прирастить, просто не все у него получается, ну бывает.
И тут для подобных защитничков как серпом по яйцам прозвучало недавнее заявление медведчука (да-да, того самого путинского кума, чуть ранее обменянного на "азовцев"):
"Бывший президент Украины Петр Порошенко просил главу политсовета партии «Оппозиционная платформа - За жизнь» и экс-депутата Верховной рады Виктора Медведчука сказать президенту России Владимиру Путину, чтобы тот «забрал» Донбасс. Об этом Медведчук заявил в эфире белорусского телеканала СТВ.
Ведущая программы заявила, что «есть информация в СМИ» о разговоре, в ходе которого Порошенко «в открытую» заявил Путину, чтобы тот «забрал Донбасс». «Я могу вам сказать, что Порошенко и в разговоре со мной неоднократно говорил: скажи ему, пусть заберет», - ответил Медведчук.
По его словам, в те годы, когда состоялся такой разговор, Путин в интервью называл Донбасс частью Украины, а Порошенко пытался избавиться от этого региона. «Потому что он [Порошенко] понимал, что Донбасс ему не нужен. <...> Когда президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин говорил, что Донбасс - это Украина, Порошенко пытался от него, как говорят, сдыхаться [избавиться (укр.) ]», - пояснил Медведчук."
https://www.rbc.ru/politics/12/02/2023/63e932649a7947d3db08d031
Медведчук, конечно, персонаж малоприятный, но меня сейчас интересует не он, а реакция на это заявление российских патриотов, причем не платных пропагандонов или квасного ура-мудачья, а вполне, казалось бы. вменяемых. Результат, как говорится, немного предсказуем, вот ниже типичный пример:
"Что касается намерений Петра Порошенко якобы отдать Донбасс России, то Медведчук говорит об этом не в первый раз. Это был один из козырей Владимира Зеленского на выборах президента, который помог утопить конкурента. И сейчас это на руку именно кровавому клоуну, который может выставлять себя главным и единственным «захiстником нации». Существование сговора между ними не доказано, но факт, что такой «оппонент», как Медведчук очень удобен киевским властям. Не знаю, насколько Владимир Путин одобряет раскрутку кума как будущего «президента мира», но деятели из АП, которые этим занимаются, просто выставили себя и его заодно на посмешище. Причем и для украинской, и для российской стороны."
Андрей Дмитриев
http://www.apn-spb.ru/opinions/article36632.htm
В общем, посыл понятен: медведчук гад и сволочь, и вообще работает на зелю, а российский презик не при делах, и предложений таких от порошенко не было, потому что не могло быть никогда. Ладно, но как тогда быть с уже подзабытыми признаниями Самого, сделанными в 2015-м году:
"Как стало известно Forbes, на закрытой встрече с бюро правления РСПП Владимир Путин рассказал бизнесу, что Петр Порошенко предложил ему «забрать Донбасс» в состав России
По словам Путина, Петр Порошенко на переговорах "нормандской четверки" в Минске 11-12 февраля предложил ему забрать Донбасс в состав России. По информации одного из источников Forbes, который знаком с содержанием беседы Путина с РСПП, российский президент так рассказал предпринимателям о своем диалоге с Порошенко: «Он (Порошенко. - Forbes) мне прямо сказал: "Забирайте Донбасс". Я ему ответил: "Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен. Если вам не нужен, то объявите о его независимости». Порошенко, по словам российского президента, сказал, что власти Украины не могут на это пойти. Тогда украинские власти должны платить населению Донбасса пенсии, пособия и восстановить банковскую систему, потребовал Путин.
Один из участников встречи, попросивший о конфиденциальности, подтверждает, что Путин рассказал бизнесу о неожиданном предложении Порошенко забрать Донбасс и своем отказе это сделать. "Порошенко предложил России забрать Донбасс на финансовое обеспечение. А Путин сказал о том, что речь об этом может идти только в случае, если Донбасс войдет в состав России, пока же Донбасс - часть Украины и все выплаты должны быть с украинской стороны", - говорит собеседник Forbes."
Полностью: https://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/284619-donbass-rossiiskii-putin-rasskazal-o-neozhidannom-predlozhenii-poroshenko
Нда, это вполне в духе кремля в целом и нацлидера (или кто там за него) в частности, на первом месте бабло, а на какое-то там население им насрать было всегда. Точно так же, как и на территории, не нужны они ему были тогда, не нужны и сейчас. А потому все бредни верующих поцреотов о самостоятельном развязывании войны кремлем можно сразу отправлять в мусорный бак, немыслящие животные с баблом вместо мозга всегда подконтрольны более развитым и действовать способны только по их указаниям. Гааги, значит, кремлевские испугались? Ну а добровольно отказаться от предлагаемого только затем, чтобы потом развязать войну в самых невыгодных условиях - это что, не прямой путь в эту самую Гаагу? К тому же по логике этих верующих выходит, что на скамью подсудимых они отправляются не под давлением запада, а абсолютно добровольно, ну откуда такие идиоты возьмутся даже в кремле, уж что-что, а свои шкурки они ценят весьма высоко.
И возвращаясь к теме - что все же заставляет верующих патриотов отмазывать своих непутевых "лидеров"? Про платных пропагандонов речи нет, с ними и так все ясно, ну а у остальных это не что иное, как защитная реакция. Они всё прекрасно понимают, как то, что представляют из себя российские правители, так и то, чем может закончиться эта заварушка при таком раскладе. И чтобы не травмировать лишний раз свою психику, придумали себе образ пусть глуповатого, но самостоятельного нацлидера, уверовали в эту версию и теперь рационализируют, подгоняя под нее в общем-то довольно слабенькие обоснуи. Что интересно, здесь они полностью солидарны со своими украинскими оппонентами, только у тех мотивация другая - не хочется им верить, что любимый ими запад их постоянно кидает и не раз еще кинет, и что именно благодаря этому западу они и имеют сегодня весь этот адов пиздец на своей территории. Гораздо удобнее думать, что во всем виноваты кацапы со своим хуйлом, и только они одни,
Такие вот дела.
UPD. А невменяшек-то поцреотических торкает, в комменты тут набежал экземпляр, просто идеально вписывающийся в тему поста ( см, заголовок ). Рационализирует на каждом шагу и в каждом слове, ЧИТД.
И тут для подобных защитничков как серпом по яйцам прозвучало недавнее заявление медведчука (да-да, того самого путинского кума, чуть ранее обменянного на "азовцев"):
"Бывший президент Украины Петр Порошенко просил главу политсовета партии «Оппозиционная платформа - За жизнь» и экс-депутата Верховной рады Виктора Медведчука сказать президенту России Владимиру Путину, чтобы тот «забрал» Донбасс. Об этом Медведчук заявил в эфире белорусского телеканала СТВ.
Ведущая программы заявила, что «есть информация в СМИ» о разговоре, в ходе которого Порошенко «в открытую» заявил Путину, чтобы тот «забрал Донбасс». «Я могу вам сказать, что Порошенко и в разговоре со мной неоднократно говорил: скажи ему, пусть заберет», - ответил Медведчук.
По его словам, в те годы, когда состоялся такой разговор, Путин в интервью называл Донбасс частью Украины, а Порошенко пытался избавиться от этого региона. «Потому что он [Порошенко] понимал, что Донбасс ему не нужен. <...> Когда президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин говорил, что Донбасс - это Украина, Порошенко пытался от него, как говорят, сдыхаться [избавиться (укр.) ]», - пояснил Медведчук."
https://www.rbc.ru/politics/12/02/2023/63e932649a7947d3db08d031
Медведчук, конечно, персонаж малоприятный, но меня сейчас интересует не он, а реакция на это заявление российских патриотов, причем не платных пропагандонов или квасного ура-мудачья, а вполне, казалось бы. вменяемых. Результат, как говорится, немного предсказуем, вот ниже типичный пример:
"Что касается намерений Петра Порошенко якобы отдать Донбасс России, то Медведчук говорит об этом не в первый раз. Это был один из козырей Владимира Зеленского на выборах президента, который помог утопить конкурента. И сейчас это на руку именно кровавому клоуну, который может выставлять себя главным и единственным «захiстником нации». Существование сговора между ними не доказано, но факт, что такой «оппонент», как Медведчук очень удобен киевским властям. Не знаю, насколько Владимир Путин одобряет раскрутку кума как будущего «президента мира», но деятели из АП, которые этим занимаются, просто выставили себя и его заодно на посмешище. Причем и для украинской, и для российской стороны."
Андрей Дмитриев
http://www.apn-spb.ru/opinions/article36632.htm
В общем, посыл понятен: медведчук гад и сволочь, и вообще работает на зелю, а российский презик не при делах, и предложений таких от порошенко не было, потому что не могло быть никогда. Ладно, но как тогда быть с уже подзабытыми признаниями Самого, сделанными в 2015-м году:
"Как стало известно Forbes, на закрытой встрече с бюро правления РСПП Владимир Путин рассказал бизнесу, что Петр Порошенко предложил ему «забрать Донбасс» в состав России
По словам Путина, Петр Порошенко на переговорах "нормандской четверки" в Минске 11-12 февраля предложил ему забрать Донбасс в состав России. По информации одного из источников Forbes, который знаком с содержанием беседы Путина с РСПП, российский президент так рассказал предпринимателям о своем диалоге с Порошенко: «Он (Порошенко. - Forbes) мне прямо сказал: "Забирайте Донбасс". Я ему ответил: "Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен. Если вам не нужен, то объявите о его независимости». Порошенко, по словам российского президента, сказал, что власти Украины не могут на это пойти. Тогда украинские власти должны платить населению Донбасса пенсии, пособия и восстановить банковскую систему, потребовал Путин.
Один из участников встречи, попросивший о конфиденциальности, подтверждает, что Путин рассказал бизнесу о неожиданном предложении Порошенко забрать Донбасс и своем отказе это сделать. "Порошенко предложил России забрать Донбасс на финансовое обеспечение. А Путин сказал о том, что речь об этом может идти только в случае, если Донбасс войдет в состав России, пока же Донбасс - часть Украины и все выплаты должны быть с украинской стороны", - говорит собеседник Forbes."
Полностью: https://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/284619-donbass-rossiiskii-putin-rasskazal-o-neozhidannom-predlozhenii-poroshenko
Нда, это вполне в духе кремля в целом и нацлидера (или кто там за него) в частности, на первом месте бабло, а на какое-то там население им насрать было всегда. Точно так же, как и на территории, не нужны они ему были тогда, не нужны и сейчас. А потому все бредни верующих поцреотов о самостоятельном развязывании войны кремлем можно сразу отправлять в мусорный бак, немыслящие животные с баблом вместо мозга всегда подконтрольны более развитым и действовать способны только по их указаниям. Гааги, значит, кремлевские испугались? Ну а добровольно отказаться от предлагаемого только затем, чтобы потом развязать войну в самых невыгодных условиях - это что, не прямой путь в эту самую Гаагу? К тому же по логике этих верующих выходит, что на скамью подсудимых они отправляются не под давлением запада, а абсолютно добровольно, ну откуда такие идиоты возьмутся даже в кремле, уж что-что, а свои шкурки они ценят весьма высоко.
И возвращаясь к теме - что все же заставляет верующих патриотов отмазывать своих непутевых "лидеров"? Про платных пропагандонов речи нет, с ними и так все ясно, ну а у остальных это не что иное, как защитная реакция. Они всё прекрасно понимают, как то, что представляют из себя российские правители, так и то, чем может закончиться эта заварушка при таком раскладе. И чтобы не травмировать лишний раз свою психику, придумали себе образ пусть глуповатого, но самостоятельного нацлидера, уверовали в эту версию и теперь рационализируют, подгоняя под нее в общем-то довольно слабенькие обоснуи. Что интересно, здесь они полностью солидарны со своими украинскими оппонентами, только у тех мотивация другая - не хочется им верить, что любимый ими запад их постоянно кидает и не раз еще кинет, и что именно благодаря этому западу они и имеют сегодня весь этот адов пиздец на своей территории. Гораздо удобнее думать, что во всем виноваты кацапы со своим хуйлом, и только они одни,
Такие вот дела.
UPD. А невменяшек-то поцреотических торкает, в комменты тут набежал экземпляр, просто идеально вписывающийся в тему поста ( см, заголовок ). Рационализирует на каждом шагу и в каждом слове, ЧИТД.