Leave a comment

zdesvamnetut0 January 7 2022, 19:49:01 UTC
пост весьма яркий, эмоциональный, правда, не совсем в формате нашего соо. вот второй ваш пост сегодня - куда взвешеннее. мб, его сюда добавить, а этот под кат убрать? насчет казахстана. мнения разные. мне больше всего понравился анализ кайалексея, я уже его тут цитировал -

Казахское счастье 2
5 января, 17:40
Обратил внимание, что многие сильно недооценивают вероятность краха действующего режима в Казахстане, сильно преувеличивая его прочность.

На самом деле, проблема Казахстана, делающая его политически хрупким, примерно та же, что и у нас (и во всех прочих странах современного глобального капиталистического мира, особенно, колониальных). Это отчуждение элит, их интернационализация.

Вся сфера интересов казахских элит, вся их жизнь и капиталы - находятся вне страны. Казахские элиты, так же, как и украинские, когда-то, так же, как и наши - сильно уязвимы для подкупа, шантажа и давления со стороны глобальных структур.

Поэтому, главная проблема Казахстана - не в бунтующем народе, не в недостатке силовиков, а в предательстве "своих". Во всех тоталитарных государствах, таких как Казахстан (а так же - Украина, РФ, Белоруссия и т.д.) практически никакие серьезные беспорядки (а тем более - такие масштабные, охватившие всю страну) - невозможны без участия (сознательного соучастия) значительной части местных элит.

Т.е. ключ к решению проблем с беспорядками (для действующей власти), в подобных случаях, лежит вовсе не в подавлении народных выступлений (с катастрофическими политическими и экономическими потерями), а в выявлении и ликвидации предателей среди "своих". Кстати, отставка правительства, которое прямо спровоцировало (дало повод) для беспорядков, совершенно верный и логичный шаг в этой ситуации. Еще логичнее, было бы взять их всех под арест.

Впрочем, в Казахстане свое веское слово может сказать и Китай, который тоже не лыком шит и уже умеет играть в такие игры. Понятно, что единственный хороший вариант для цветных революций, это их неудача, т.е. перерастание в гражданскую войну и настоящую социалистическую революцию.

Я уже не раз писал, но еще раз напомню, что любая цветная революция (т.е. государственный переворот, слегка замаскированный массовыми беспорядками) побеждает почти всегда, даже когда как бы проигрывает. Причем, вариантов победы всего два:

1. Правящие элиты, более "патриотические" и менее послушные, заменяются на более прозападные и послушные.

2. Правящие элиты смиряются и становятся более прозападными и послушными (после чего цветная революция временно или навсегда сворачивается).

Правда, цветные революции не всегда побеждают с первого раза, но вторая попытка как правило оказывается более успешной.

Самое забавное, что во всех странах, где цветные революции происходили (надеюсь, тот факт, что в Казахстане сейчас происходит классическая цветная революция ни у кого не вызывает сомнений?), они совершенно открыто готовились долгие годы... при полной поддержке и одобрении действующей власти. Которая, как бы сама себе вынянчивала своих могильщиков. Несмотря на то, что самоубийственность такой политики была очевидной для всех.

При этом, надо учитывать, что у простого народа, в рамках капиталистической парадигмы, особенно, в колониальных странах, всегда есть серьезные причины для недовольства властью, и он, потенциально, практически всегда готов к восстанию. Останавливает беспорядки, лишь сложность их организации в условиях диктатуры капитала. Поэтому, осуждать казахский народ за участие в этих событиях нет никакого смысла. В конечном счете, именно он понесет всю полноту ответственности за результаты и последствия...

Тем не менее, русским (и не только) людям, проживающим в Казахстане, нужно ясно понимать, что, в случае победы этого очередного майдана, единственным механизмом для удержания власти будет традиционный фашизм (с элементами нацизма). По примеру украинского. Причем, с учетом кровожадного восточного менталитета, вполне можно ожидать, что это выльется в настоящую кровавую баню. В общем, спасайся, кто может...

https://kajaleksei.livejournal.com/385344.html

Reply

putnik_76 January 7 2022, 20:09:54 UTC
И что хорошего в этом анализе? Бред же полнейший в конце в качестве вывода.
В событиях в казахстане нет и малейших признаков "цветной революции". От слова совсем. Анализ такой довольно подлый ибо играет на руку тем, кто сейчас убивает сопротивляющийся геноциду народ.
Признаком цветной революции в первую очередь всегда является некая фигура которую типа взбунтовавшийся народ хочет поставить в замен существующего президента.
Второй признак, это практически всегда локальность на начальном этапе. Одна площадь где нибудь в столице, а никак не множество городов и посёлков.
Третий признак это размытость и ничтожность требований. Последнее время это в основном "против олигархов". и например базарить в стране только на своем языке, четко выраженный национализм. Настоящие социальные требования как правило отсутствуют. В казахстане как раз таки присутствуют. Кроме того, я лично слышал призывы в роликах остановить насильное обкалывание народа шмурдяком. Это уж явно никак не вписывается в параметры нынешних цветных революций.
Далее мы видим реакцию троллей по сети и властей России. Всё тоже указывает на то, что они явно были не готовы и изо всех сил пытаются как раз навязать мысль народу, что это очередная цветная революция. Приписывая несуществующий пока национализм протестующим, осквернение советских памятников и прочую лабуду.
Но главное, при цветных революциях всегда есть заготовленный новый лидер и четко прослеживается руководство толпой. Главное действие именно потому и проходит всегда на одной площади "майдане" ибо заказчики боятся выпустить все из под контроля.
На начальном этапе всегда стараются обойтись максимум камнями и палками и файерами. Ибо вооружать народ в их планы никогда не входит. В мире где идет геноцид уже в открытую это крайне опасно.
Поэтому с этим анализом я не только не согласен, но и считаю его еще раз говорю крайне вредным для бунтующих казахов. Ибо тогда че, "мутин введи войска". Нафиг нам цветные то революции. Толку от них для нас ноль. Вред один.
___________________________________
"""Тем не менее, русским (и не только) людям, проживающим в Казахстане, нужно ясно понимать, что, в случае победы этого очередного майдана, единственным механизмом для удержания власти будет традиционный фашизм (с элементами нацизма). По примеру украинского. Причем, с учетом кровожадного восточного менталитета, вполне можно ожидать, что это выльется в настоящую кровавую баню. В общем, спасайся, кто может...""

Это как понимать? Молимся тогда за победу карателей над восставшими? Мда...

Reply

zdesvamnetut0 January 7 2022, 20:57:57 UTC
погодите. ну вот снова вы в бой с шашкой наголо)
почему нет признаков цветной? есть они. я сужу по многим публикациям безоценочным и по мнению местных, с к-рыми знаком.
первый признак не годен. какая такая фигура вместо? кого на майдане-14 хотели поставить вместо яныка, н-р? вот сразу изначально? нет. яныка геть. а все эти яЙценюки потом нарисовались.
второй. разные они бывают. бывают локализованные в центре. бывают сетевые. реже. но бывают.
третий. тов. путник. никто не говорит, что это в чистом виде оранж. тут много намешано. и явно используется в т.ч. недовольство ковидобесием. причем, используется оно втемную. люди недовольные абсолютно независимы и непроплачены. они просто получили возможность высказаться в этой ситуации. и это - оч. хорошо, я считаю. плохо то, что спишут потом на "антиваксеров-майданщиков". но этого не избежать все равно. историю напишут победители, как обычно.
вывод у алексея совсем не таков, какой вы додумали, пмсм. он говорит лишь о том, что в капсистеме в любой момент можно спровоцировать цветную - потому что народ жестоко угнетается и недоволен - всегда. причем справедливо недоволен. по делу. поджечь его - не вопрос. его и подожгли именно сейчас - когда у них идут протесты по всему миру и ковидлу явно перестали бояться, как ее ни омикронь новыми штаммами. они явно начали играть новый сценарий. с оранжами. казахстан перед россией репетируют, кмк. вариант лайт. в рф все будет куда жестче. мигрантов миллионами завозили не зря. и могущих им сопротивляться на донбасс сплавляли не зря. причем и левых, и правых.
то, что протестующим позволили захватить склады с оружием - явная заготовка, по-моему. как и то, что туда послали от одкб русский спецназ. да еще какие-то мудаки в думе заявили, что нужно забирать русские территории казахстана. вот вы полагаете, что члены ер-нсдап и верные фашистские холуи-думаки могут сказать хоть что-то, что идет на пользу россии? нет. никогда. и ни при каких. а посылка туда русских парней для защиты казахского братана некого фюрерка - это абсолютная подстава россии. под конфликт с казахстаном и тамошних русских под местных националистов.
Это как понимать? Молимся тогда за победу карателей над восставшими? Мда...
блин. откуда такие выводы, черт подери? хорош эмоционировать, товарищ. и какое нафиг "мутин введи войска".? где вы это увидели? один диктатор по братски помогает другому. этого следовало ожидать. и это тоже - отработка роли россии как поставщика пушечного мяса для любых конфликтов по периметру ее. абсолютной проигрышной роли. но гауляйтерам ее предписали - и они будут кидать русских во все мясорубки, куда хозяева прикажут. другой вопрос - что если среди кидаемых есть вменяемые люди - оборотить оружие в другую сторону им никто не мешает. между прочим.

Reply

putnik_76 January 7 2022, 21:18:49 UTC
" откуда такие выводы, черт подери?" Как откуда? Автор открытым текстом пишет, что происходящее именно майдан и в случае победы майдана установится фашистская диктатура. Значит вывод? Нафиг нам страна с фашистской диктатурой? Так ведь? А значит молимся за кого? Правильно! За полицию казахстана и всех кто приедет ей помогать! Ну как бы в чистом виде логическая цепочка.
Да ботексный послал войска. Да он понимает что это типа как удар по репутации и все такое. Только вот иначе нельзя. Сами ведь написали дальше. Кому то надо это дерьмо разгребать. Ввести войска НАТО это совсем палево. Это попахивает уже серьезной народно освободительной войной по всему пост советскому пространству. Им оно надо?
В том то и дело, что ввод войск России на этот раз скорее и доказывает то, что это никакой не майдан.
И да, это точно не майдан. Майдан это всегда довольно мирная тягомотина. Песни пляски, палатки, лозунги, мелкий мордобой, раздача сала, чая и борща. Этакое стояние долгое и нудное. Потом конечно же потасовка но далеко не такая как в казахстане. Тут все просто. Зажечь реально сразу такую огромную массу людей невозможно искусственно! А если и возможно, то лидеров будет видно за километры. Склады захватили с оружием это как то совсем не удивительно наоборот. И доказывает обратное. Массово вооружать народ им сейчас не надо. В россии вон изымают полным ходом охотничье, даже за воздушки больше 7 джоулей уголовку ввели, а тут вдруг сами склады с оружием слили? Не верю. В общем заявлять так в наглую, что это сто процентов майдан и итогом его будет фашизм, как то совсем нехорошо. Ибо тогда реально получается надо сопереживать этой подлой харе, что сейчас вещает о том, что дескать в казахстан ввели 20 000 террористов и бандитов и надо их расстреливать без предупреждения. Я же говорю этот вывод не за уши притянут. Он однозначен, если верить автору.
Ну в самом мягком варианте "чума возьми семейства ваши оба". Но вот как-то нехорошо это. Пока по крайней мере.

Reply

zdesvamnetut0 January 7 2022, 22:07:38 UTC
Автор открытым текстом пишет, что происходящее именно майдан и в случае победы майдана установится фашистская диктатура.
да. в случае победы майданов всегда устанавливается фашистская диктатура. увы.

А значит молимся за кого? Правильно! За полицию казахстана и всех кто приедет ей помогать! Ну как бы в чистом виде логическая цепочка.
нет. ни разу - нет. нет логики в вашей цепочке) ну вот зачем вы додумываете за автора? я алексея читаю много лет. с перерывами, но много. он никогда ни разу не изменял коммунистическим убеждениям. ни в чем. и подозревать его в желании установления фаш.дикт. - ну это такое себе занятие. для тех, кто его постоянно читает - смешное, ей-ей)) знаете, когда палились все, на выборах, на ковидле, он не палился. я не во всем с ним согласен бываю, в части рев.оптимизма ему присущего, кстати, но оснований его в чем-то заподозрить он не давал никогда.

Да ботексный послал войска.
и это худшее из того, что он мог сделать. впрочем - он всегда делает худшее из всего. для россии. так хозяева велят. см. где-то мне попадался анализ полк-ка жилина. он это так же оценивает.

В том то и дело, что ввод войск России на этот раз скорее и доказывает то, что это никакой не майдан.
ничего он не доказывает. партия расписана планировщиками по нотам. роль россии - такая вот. она ее и исполняет покорно.

Зажечь реально сразу такую огромную массу людей невозможно искусственно!
хоспади. ну алекс же расписал - почему зажечь можно в любой момент. патамушта при капфашизме народ всегда за шаг до бунта. особо - в кризисные его периоды, когда илитки затягивают пояса у народа, чтобы не снизить свое потребление.
кроме того. если вы не в курсе. казахи бунтуют не впервые. жанаозен вспомните. еще. там жузы. там конфликты родо-племенные тлеющие постоянно. еще. там был жесткач по ковиду не чета расейскому. там же китай рядом. кое-где там и двери подъездов заваривали. как в китае. чтоб заразу не распространять типа. не знали? а вот было. и всего этого - выше крыши, чтоб заполыхало везде. только подожги фитильки. вот это и было сделано. одновременно. да. и вот это признак майдана.

В общем заявлять так в наглую, что это сто процентов майдан и итогом его будет фашизм, как то совсем нехорошо.
Ибо тогда реально получается надо сопереживать этой подлой харе, что сейчас вещает о том, что дескать в казахстан ввели 20 000 террористов и бандитов и надо их расстреливать без предупреждения.
я не уверен в этом на 100%, как алексей. но я склоняюсь к этому мнению.
ну вот опять выводы откуда про сопереживание подлой харе? уфф. спокойно, товарищ.
казахстан вполне созрел для стихийного народного бунта(революции, не социалистической, заметьте). как и россия тоже вполне созрела. но созревший плод может и сгнить на корню, так не дав семян и всходов затем. его подстимулировали. вскрыли нарыв и перевели его в форму майдана. -не можешь предупредить, возглавь. это то самое. и сейчас его шатают по этому сценарию. вероятность того, что майдан может перерасти в революцию, теоретически есть всегда. но она мала. и там я ее не вижу. национально-освободительную - нет. там титульные у власти. вот в рф - мог бы. теоретически опять же. в соц-ю - тоже, там нет, в рф - мог бы. теоретически. ну поменяют там один жуз на другой. и? это не россия. это не франция. это не латамерика. там никогда не было соц.революций.
а про чуму на оба дома я не согласен. любое стихийное сопротивление капитал-фашизму народных масс - это благо. а там оно явно есть. наряду - с майданом. ну не упрощайте же вы.

Reply

witness024 January 8 2022, 04:56:14 UTC
камарад putnik_76 прав, камарады вы лучше в другую сторону поглядите (пока инфа есть), https://www.interfax.ru/russia/814200 вот вам и состав(не полный) 36й пехотной SS-Sonderkommando Dirlewanger это первое, второе реально происходит "первый замес" о чём я неоднократно предупреждал!!!(и мы опять попадаем в туже ловушку) ,и если не тормазить то пока инфа есть можно отследить действия упырей и хотя бы иметь представления как будут делать...., третье поведение инфраструктуры(связь,инет,банкоматы, гос структуры, таргаши и.т.д.) да и просто народа.

з\ы: да и сама мифо-творческая операция "гьёбаный экипастус" также требует внимательного осмысления, хотя будет очень мало инфы и на врятле получится.

Reply

zdesvamnetut0 January 8 2022, 08:39:51 UTC
своим комментом вы подтверждаете мою точку зрения, камрад)

Reply

putnik_76 January 8 2022, 06:05:45 UTC
Спорить нет ни времени, ни малейшего желания. Никаких признаков, что это майдан нет. Ни одного, все притянуто за уши. Да и то что притянуто трухляво. Ибо как раз типа основной аргумент, что "много где и сразу", а это есть феерическая чушь. На этом аргументы заканчиваются, а просто далее наглое утверждение "это сто процентный майдан". Я не читал никогда и не читаю этого блогера. Может он и хорош, может прям и настоящий коммунист, не знаю. Но эта статья его полная чушь. Увы так бывает. Вон на канале Сталинград товарищ Артем тоже чуши наговорил вместе с "экспертом" по Украине. Его в комментах народ дерьмом забросал. Ибо самый сильный аргумент это "вот мы две недели в донецке на митинги ходили и решились на действия только потом". Ну ведь идиотизм и вранье. Да вообще не решились. Совсем. Решились в массовке поучаствовать только когда в рамках лохоразводки путин прислал "вежливых людей".
А плюс время то было другое. Тогда еще сатанисты не вели открытый геноцид по всему миру. Тогда еще не так страшно жилили люди. Еще были надежды, что выборы все исправят или чудо. А сейчас народ реально на взводе. Не только в казахстане, а много где еще. И у нас сейчас если толпа выйдет как когда то на болотной, а ее бить начнут, пожалуй будет все по другому. Еще раз говорю, времена нынче не те. Сейчас под каждым роликом в сети призыв к революции. А с точки зрения этого блогера, теперь любую реальную движуху, надо майданом величать. Если там не просто "позор" кричали, а реально боролись. Чушь и еще раз чушь. Чушь вредная и подлая. Когда события на Украине были, я в первые же дни выкупил, что это как раз все не более чем шапито. Единственный почти на всю страну, четко стоял на этих позициях в первое время. Перессорился с товарищами, которые типа доказывали, что это реально русские люди поднялись на борьбу против фашизма. В итоге оказался прав. Сейчас же я вижу строго обратное. Я не вижу признаков управляемого балагана. Их попросту нет.
Считаете иначе, ваше право. В ближайшее время увидим. Спорить не о чем. Ибо аргументов в пользу того, что это майдан нет ни одного. Кроме того, что многим вдруг стало страшно, даже тем, кто вроде как хотел реального народного сопротивления.

Reply

zdesvamnetut0 January 8 2022, 08:27:45 UTC
да и у меня нет времени и желания дальше спорить, тов. путник. я все аргументы изложил. вы тоже. позвал вчера скуча сюда, мб зайдет. набежавшие анонимы - это ни о чем. если кто зайдет из товарищей - можно послушать их мнение. пока что разбирающихся в теме я тут не увидел.

Reply

zharkennyr January 12 2022, 08:03:10 UTC

Я отсюда... Если вам интересно про нас

Reply

zdesvamnetut0 January 12 2022, 11:56:25 UTC
Я отсюда... Если вам интересно про нас
правда? супер. очень интересно, конечно. пишите пост - сразу опубликуем (если без нарушения правил соо, см. их в профиле нашем)

Reply

zharkennyr January 12 2022, 08:04:04 UTC

И вы ошибаетесь, если вешаете ярлык майдана на всех нас

Reply

zdesvamnetut0 January 12 2022, 11:57:52 UTC
ну так рассказывайте, давайте. я вам уже ответил)
вот в этом посте можете рассказать - https://zdesvamnetut100.livejournal.com/199286.html - все прочтут.

Reply

zharkennyr January 12 2022, 13:57:54 UTC

Я хочу спросить вас - кем вы себя считаете? Социалистом? Коммунистом или ещё кем?

Reply

putnik_76 January 12 2022, 14:02:34 UTC
Если вопрос ко мне.
Я считаю себя Коммунистом. Большевиком если что сталинского типа. Не типа перевертыша проститутки Зюганова или китайских оборотней, а именно коммунистом. Четко понимающим, что либо мы уничтожим сатанинский строй - капитализм, либо он нас.

Reply

zharkennyr January 12 2022, 14:22:35 UTC

Вопрос был адресован не вам товарищ ✊. Я убежденный коммунист и я вижу разницу между идейными товарищами и начитанным "марксистом". Пора всем им понять, что жизнь может пройти в пустом ожидании, если считать окружающий народ аморфной массой, неспособной держать удар и принимать решения. Небудет идеальной революционной ситуации! Не будет всеобщего восторга от красных флагов и идей, если мы забившись в кружках с серьезной миной будем отвергать действие, несоответствующее теории. Только действуя рядом с народом и бок о бок с ним принимая удары, мы можем заслужить его доверие и стремление развернуть общество к социализму-коммунизму.

Reply


Leave a comment

Up