по случаю второй оранжевой
Задаюсь вопросом, за что бьются сторонники евроинтеграции на киевских площадях, за благополучие своей страны или за свое, личное благополучие. Украина очевидно много теряет, если они достигнут успеха. Но у них появляется шанс оттуда уехать и найти работу в какой-нибудь более успешной стране. Выиграет ли от этого их родина? Не думаю.
А "евроинтеграция" тут не причем, в общем-то.
Мне наблюдающему со стороны представляется очень даже причем. Протесты начались, когда отказ от подписания соглашения стал явью и они закончились в основной своей части ровно тогда, когда соглашение было подписано. Как же это прикажете понимать еще. Всенародно избранного президента, который население не устраивает в цивилизованном обществе как мы знаем смещают при помощи выборов. По крайней мере, можно было бы понять если бы речь шла о подсчете голосов. А так... Янукович внезапно отказался от подписания, чем крупно подставил европейских лидеров и в итоге получил протесты и как итог всего - переворот. Поправьте меня если я ошибаюсь, но европейские и американские политики всю зиму ездили на Майдан и выступали там. Нуланд помнится даже печеньки раздавала. Это они все ради свержения коррупционной власти? Или в поддержку евроинтеграции? Или какие то ценности декларировали? Если ценности демократии, то они заключаются прежде всего в выборах, которые Янукович выиграл и все (в том числе все они) их признали. До следующих выборов было достаточно долго и тут вдруг. Плох он или хорош (одним нравится другим нет), но нужно соблюдать конституцию. На Майдана об этом увы никто почему то не подумал.
Речь об изменении своей страны, о том, чтобы наладить жизнь здесь.
Возможно у меня "сбит прицел", я все таки россиянин и у нас своя пропаганда, так же как у вас - своя (думаю вы не будете говорить что Вам дают информацию объективную и взвешенную). Но мне представляется, что при помощи разъяренных толп все, чего удастся добиться это смены одних жуликов на других. Толпа глупа и управляема, за всеми этими люстрациями стоят чьи то бизнес интересы. Борьба с коррупцией это не бросание одних воров в мусорный бак ради того, чтобы на их место пришли другие ЧЕСТНЫЕ (Вы не задумывались откуда такая вера, что придут непременно честные?). Борьба с коррупцией это труднейшая и кропотливая работа по снижению коррупционной емкости законов. Сверху донизу. У вас конечно есть на это определенная надежда. Если европейцы и американцы смогут собрать для Украины первоклассную экспертную команду и политики проявят не алчность, а волю, и будут беспрекословно этой команде доверять. Тогда, может быть, получится хотя бы как в Грузии времен Саакашвили: бедно но пристойно. Пока население (как это произошло в Грузии) не взвоет от нищеты и не выберет себе очередных врунов и подлецов обещающих золотые горы. Но это маловероятный сценарий. С гораздо большей вероятностью предстоит дальнейший развал и бардак. На место люстрированных чиновников придут некомпетентные и неискушенные, вокруг которых будут виться и роится толпы замаскировавшихся под кого угодно авантюристов сподвигающих на прожекты с вылетом бюджетных денег в трубу. Мало быть честным чиновником, нужно еще не быть лопухом. В большинстве случаев честный лопух гораздо страшнее, ибо вор будет красть осторожно, незаметно и по чуть чуть, а дурака могут развести сразу и по крупному.
Думаем так: "Лишь бы Украина была по-настоящему независима и свободна в своем выборе". Все готовы жертвовать и терпеть, лишь бы Родина воскресла.
По поводу по-настоящему независима и свободна это явное преувеличение. Будем честны о независимости как таковой речи не идет. Речь идет о переходе в зависимость от Запада. От западных кредитов и подачек. Других вариантов просто нет. Ради этого миллионы украинцев готовы пожертвовать своим промышленным потенциалом. Он в существенной своей части завязан на сотрудничество с РФ и на западе очевидным образом не приживется. Есть ли надежда на какие то внешние инвестиции и развитие в стране где идет война и в любой момент может случиться какая-нибудь еще очередная революция.. извините у меня такой уверенности нет. Закрытие заводов, сотни тысяч безработных, рост тарифов ЖКХ. Взлет цен. Хорошо, что люди готовы много работать. Вопрос будет ли где им работать и над чем. В принципе можно строить узкоколейку за хлеб и воду как в книге "Как закалялась сталь". Но стоит ли наступать на те же грабли.. я не уверен извините
Reply
Reply
1 декабря 2013 года принял участие в шествии, а затем выступил со сцены евроМайдана лидер польской партии «Закон и справедливость», бывший глава польского правительства Ярослав Качинский.
1 декабря 2013 года на сцене Евромайдана там же выступил вице-президент Европарламента Яцек Протасевич.
3 декабря 2013 года экс-спикер парламента Грузии Георги Барамидзе выступил там же.
7 декабря 2013 года на сцене евроМайдана выступил бывший президент Грузии Михаил Саакашвили.
7 декабря 2013 года депутат Европарламента Павел Коваль заявил со сцены евроМайдана, что Польша поддерживает интеграцию Украины в ЕС.
7 декабря 2013 года экс-премьер-министр Молдовы Влад Филат со сцены евроМайдана заявил, что для Молдовы важен именно «европейский вектор» развития Украины.
7 декабря 2013 года с этой же сцены выступили Яцек Сариуш-Вольский, Хосе Игнасио Салафранка, Элмар Брок и Ежи Бузек.
10 декабря 2013 года Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон осудила силовой разгон евроМайдана.
11 декабря 2013 года заместитель Госсекретаря США Виктория Нуланд и посол США Джеффри Пайетт раздавали на евроМайдане печенье.
15 декабря 2013 года сенатор США Джон МакКейн выступил на сцене евроМайдана, а затем встретился с лидерами оппозиции.
15 декабря 2013 года на евроМайдане выступила руководитель группы «Партии зеленых» в Европарламенте Ребекка Хармс.
15 декабря 2013 года депутат польского Сейма от партии «Право и справедливость» Малгожата Госиевская установила на евроМайдане палатку с польской государственной символикой.
15 декабря 2013 года сенатор США Крис Мерфи заявил со сцены о поддержке евроМайдана со стороны США.
8 января 2014 года сотрудники посольства США Стивен Пейдж и Люк Штелле встретились с активистами автоМайдана и пообещали им «юридическую и другую помощь».
11 января 2014 года польский политик Збигнев Буяк выступал на харьковском евроМайдане, а также принимал участие в закрытом форуме.
15 января 2014 года посол Великобритании Саймон Смитт встречался с активистами автоМайдана и поддержал «мирный протест».
Reply
---------------------------
Фюле: ЕС готов возобновить подготовку к СА, как только у Украины появится желание
Дверь остается открытой, отметил еврокомиссар.....
В НАТО будут уважать внеблоковый статус Украины, - Расмуссен
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен отметил, что Альянс оставляет открытой дверь для Украины и будет уважать ее решение об изменении внеблокового статуса, если оно будет принято.....
Для Украины все еще открыта дверь в Евросоюз, - глава МИД Дании
Если граждане Украины все еще стремятся попасть в Евросоюз, то дверь туда остается открытой.....
Польша пообещала "держать дверь ЕС для Украины открытой"
Протасевич обещает поддержку украинцам....
Евросоюз по-прежнему готов принять Украину, - глава МИД Великобритании
Иностранный дипломат заявил, что для украинцев и дальше остается открытой дверь в ЕС....
Меркель: дверь для Украины остается открытой
Завтра соглашение подписано не будет, подтвердила она.....
Обама: НАТО должна помочь Украине с модернизацией армии
По словам Барака Обамы, в НАТО «должны оставить дверь открытой для новых членов»....
Дверь в Евросоюз остается открытой для Украины, - министры стран ЕС
Двери в Евросоюз для Украины остаются открытыми, заявили главы МИД стран ЕС в ходе встречи в Брюсселе. Они подчеркнули, что Киев должен решать вопрос о сближении с ЕС без давления извне.....
МИД Германии: Евросоюз оставляет в силе предложение для Украины
ЕС заинтересован в сохранении хороших отношений с Украиной - возможность ероинтеграции остается в руках Киева....
НАТО создает фонд помощи украинской армии
Главы МИД 28 стран-членов НАТО, завершившие в среду двухдневную встречу в Брюсселе, объявили о создании трастового фонда для поддержки реформ оборонного сектора на Украине и оставили открытой дверь для диалога с Россией.....
----------------------------------
Источник:
http://rss.novostimira.com/n_5556271.html
не самый надежный разумеется. но при желании вы по цитатам можете нагуглить по каждой фразе авторитетную ссылку.
Reply
Протесты кончились, когда Янукович сбежал. Ассоциацию подписали спустя полгода. Тут у вас ошибка
После побега Януковича Майдан стоял до того самого момента как подписали ассоциацию. Я внимательно слежу за всеми новостями и ошибки тут у меня нет. Скорее оговорка. Протесты против Януковича, разумеется кончились. Но толпа осталась.
Признаться мне не очень хотелось бы развивать дискуссию. Я приблизительно знаю точку зрения "вашей стороны". Имею что возразить. Знаю что россияне в вашем представлении некая зомбированная масса :) Врядли мой "взгляд со стороны" даст вам что то полезное. Скорее всего Вы просто обидитесь и ничего для себя полезного кроме обид не вынесете.
Зачем это нужно. Ненависти сейчас и без того с обеих сторон хоть отбавляй. Наш телевизор ежедневно показывает голодающих стариков и гибнущих под обстрелами украинской артиллерии детей. Ваши соответственно российско-чеченских террористов пьющих кровь украинских младенцев. Все плохое мы и так друг о друге уже знаем. Пожалуй даже больше чем это было бы полезно :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment