ницше про евреев
semenoff
28 октября 2019, 17:18:30
Фашизм (впрочем как и большевизм) довольно логично вытекают из учения Ницше о воли к власти как главной силы социальной эволюции человечества.
Другая логическая основа фашизма это дарвинизм, особенно в виде социального дарвинизма, который сформулировал Герберт Спенсер.
После книги Чарльза Дарвина о птичках без крылышек на Галапагосе,
и соответствующих комментариев Спенсера, всем стало казаться что изменчивость это главное для происхождения видов, а разные национальности это аналог разных биологических видов.
Ну а если разные национальности это разные виды/подвиды человека, то выживает наиболее приспособленный. Это дало толчок национализму и активному колониализму в конце 19 века - начале ХХ.
В свою очередь национализм и фашизм как мировоззрение был остановлен открытием генетики. Оказалось что люди разных рас и народностей в биологии практически не отличаются, а разница только в культуре, а в генах все люди идентичны на 99.99%, после чего национализм в мире сошел на нет.
Так что Ницше конечно сделал важный шаг в развитие фашизма, но еще более важный шаг сделал Чарльз Дарвин. Все это довольно милые люди - Спенсер, Дарвин, Ницше, и вовсе не антисемиты. Не они так другие, развитие наук остановить нельзя.
Ну а дура-сестра Ницше вообще никакой особой роли не сыграла. Основные книги философа были опубликованы еще при его жизни. Ну может в письмах только нагадила. Но факт того что Ницше в явном виде всегда хорошо отзывался о евреях, и более того считал, что к ним в Германии относятся несправедливо плохо, известен давно.
zavod007
28 октября 2019, 19:39:55
mi3ch прав - хотя в посте и не раскрыто - но, действительно, не был ницше антисемитом, я тут быстро поискал цитаты:
«вся проблема евреев (читай - пресловутый “еврейский вопрос”. - Г. И.) имеет место лишь в пределах национальных государств, так как здесь их активность и высшая интеллигентность, их от поколения к поколению накапливавшийся в школе страдания капитал ума и воли должны всюду получить перевес и возбуждать зависть и ненависть; поэтому во всех теперешних нациях - и притом чем более последние снова хотят иметь национальный вид - распространяется литературное бесчинство казнить евреев, как козлов отпущения, за всевозможные внешние и внутренние бедствия».
...о причине кризиса: «национальный зуд сердца и гангрену, из-за которой Европа будто карантинами отгораживает народ от народа», «национализм рогатого скота», «попытки навеки закрепить мелкодержавие Европы».
«Что евреи, если бы захотели - или если бы их к этому принудили, чего, по-видимому, хотят добиться антисемиты, - уже и теперь могли бы получить перевес, даже в буквальном смысле господство над Европой, это несомненно; что они не домогаются и не замышляют этого, также несомненно. Пока они, напротив, и даже с некоторой назойливостью, стремятся в Европе к тому, чтобы быть впитанными Европой, они жаждут возможности осесть наконец где-нибудь прочно, законно, пользоваться уважением и положить конец кочевой жизни, “вечному жиду”…»[10]
…. если дело дойдет до создания смешанной европейской расы, «еврей будет столь же пригодным и желательным ингредиентом, как и всякий другой национальный остаток».
semenoff
28 октября 2019, 19:50:50
Тем не менее видно что для Ницше "нация" "национальное" это святое, и поэтому от него до Гитлера уже близко. В принципе тут ключевой вопрос, считать ли евреев частью "германской нации". Муссолини к слову объявил "все народности многонациональной Италии - частью единого итальянского народа", ну а в Германии пошло по другому.
Надо понимать что "нация" до Наполеона это было плюнуть и растереть, до 19 века никаких наций не было. Первая нация в мире это республиканская Франция, надо было чем-то заполнить вакуум без абсолютной монархии. Ну а потом уже все стали себе сочинять нацию.
Сейчас идет ровно обратный процесс, "разнационаливание".
zavod007
28 октября 2019, 19:56:37
в последней цитате определенно видно,... считать ли евреев частью "германской нации". ..
semenoff
28 октября 2019, 19:58:57
Ну да, так я и пишу- Ницше не был антисемитом. Но другие немцы, как выяснилось, были.
Но все равно сегодня любить Ницше это неприлично. Он хоть и гений (что признает любой философ) но слишком заманчиво использовать его книги для политического хулиганства.
28 октября 2019, 17:18:30
Фашизм (впрочем как и большевизм) довольно логично вытекают из учения Ницше о воли к власти как главной силы социальной эволюции человечества.
Другая логическая основа фашизма это дарвинизм, особенно в виде социального дарвинизма, который сформулировал Герберт Спенсер.
После книги Чарльза Дарвина о птичках без крылышек на Галапагосе,
и соответствующих комментариев Спенсера, всем стало казаться что изменчивость это главное для происхождения видов, а разные национальности это аналог разных биологических видов.
Ну а если разные национальности это разные виды/подвиды человека, то выживает наиболее приспособленный. Это дало толчок национализму и активному колониализму в конце 19 века - начале ХХ.
В свою очередь национализм и фашизм как мировоззрение был остановлен открытием генетики. Оказалось что люди разных рас и народностей в биологии практически не отличаются, а разница только в культуре, а в генах все люди идентичны на 99.99%, после чего национализм в мире сошел на нет.
Так что Ницше конечно сделал важный шаг в развитие фашизма, но еще более важный шаг сделал Чарльз Дарвин. Все это довольно милые люди - Спенсер, Дарвин, Ницше, и вовсе не антисемиты. Не они так другие, развитие наук остановить нельзя.
Ну а дура-сестра Ницше вообще никакой особой роли не сыграла. Основные книги философа были опубликованы еще при его жизни. Ну может в письмах только нагадила. Но факт того что Ницше в явном виде всегда хорошо отзывался о евреях, и более того считал, что к ним в Германии относятся несправедливо плохо, известен давно.
zavod007
28 октября 2019, 19:39:55
mi3ch прав - хотя в посте и не раскрыто - но, действительно, не был ницше антисемитом, я тут быстро поискал цитаты:
«вся проблема евреев (читай - пресловутый “еврейский вопрос”. - Г. И.) имеет место лишь в пределах национальных государств, так как здесь их активность и высшая интеллигентность, их от поколения к поколению накапливавшийся в школе страдания капитал ума и воли должны всюду получить перевес и возбуждать зависть и ненависть; поэтому во всех теперешних нациях - и притом чем более последние снова хотят иметь национальный вид - распространяется литературное бесчинство казнить евреев, как козлов отпущения, за всевозможные внешние и внутренние бедствия».
...о причине кризиса: «национальный зуд сердца и гангрену, из-за которой Европа будто карантинами отгораживает народ от народа», «национализм рогатого скота», «попытки навеки закрепить мелкодержавие Европы».
«Что евреи, если бы захотели - или если бы их к этому принудили, чего, по-видимому, хотят добиться антисемиты, - уже и теперь могли бы получить перевес, даже в буквальном смысле господство над Европой, это несомненно; что они не домогаются и не замышляют этого, также несомненно. Пока они, напротив, и даже с некоторой назойливостью, стремятся в Европе к тому, чтобы быть впитанными Европой, они жаждут возможности осесть наконец где-нибудь прочно, законно, пользоваться уважением и положить конец кочевой жизни, “вечному жиду”…»[10]
…. если дело дойдет до создания смешанной европейской расы, «еврей будет столь же пригодным и желательным ингредиентом, как и всякий другой национальный остаток».
semenoff
28 октября 2019, 19:50:50
Тем не менее видно что для Ницше "нация" "национальное" это святое, и поэтому от него до Гитлера уже близко. В принципе тут ключевой вопрос, считать ли евреев частью "германской нации". Муссолини к слову объявил "все народности многонациональной Италии - частью единого итальянского народа", ну а в Германии пошло по другому.
Надо понимать что "нация" до Наполеона это было плюнуть и растереть, до 19 века никаких наций не было. Первая нация в мире это республиканская Франция, надо было чем-то заполнить вакуум без абсолютной монархии. Ну а потом уже все стали себе сочинять нацию.
Сейчас идет ровно обратный процесс, "разнационаливание".
zavod007
28 октября 2019, 19:56:37
в последней цитате определенно видно,... считать ли евреев частью "германской нации". ..
semenoff
28 октября 2019, 19:58:57
Ну да, так я и пишу- Ницше не был антисемитом. Но другие немцы, как выяснилось, были.
Но все равно сегодня любить Ницше это неприлично. Он хоть и гений (что признает любой философ) но слишком заманчиво использовать его книги для политического хулиганства.