Ян Длугош в своей «Хронике» отождествляет с татарами… армян....
…краковский каноник Ян Длугош в своей «Хронике» отождествляет с татарами… армян. При этом труд Длугоша считается наиболее основательным польским источником по «татарскому вопросу». Автор умер в 1480 году, до какого времени и довел свою запись. Рукописи этой «Хроники» нигде нет. Утверждают, что она была в Кракове, но пропала, а копии сняты в XVII веке. Во всяком случае, впервые книга напечатана только в 1616 году, причем следующее издание (1711-1712 годов) полнее первого. В нем, во втором томе, имеется неожиданная вставка, помеченная 1188 годом. Она ничем не связана ни с предшествующим текстом, ни с последующим, вплоть до 1211 года; вот она в переводе с польского:
«Начало татарского народа, и как выросло его могущество.
Народ Татаров ведет свое начало от армян (Armenezykow), сходство с которыми выражается у него как в лице, так и в языке. Он был в прежние столетия неизвестен миру и впервые появился в это время (то есть в 1188 году). Он кочевал около города Корочоры (Koroczory) на севере, в степях, где не было ни городов, ни сел, и платил дань королю Бухаму (Buchamowi), которого называют Поп Иван (Joannes Presbiter). Когда они, татары, стали уже большим народом, они избрали себе короля из собственного племени по имени Тинхис (Tinchis), мужа большого ума, под начальством которого стали производить наезды на соседние страны и подчинять их своей власти. Отовсюду сбежались к нему и объединились татары, подчиненные разным странам, будучи привлечены славой нового короля. Могущество их так усилилось, что они отправили посольство к прежнему королю (Попу Ивану) и просили отдать его дочь в жены их королю, но тот отказал им презрительно. А когда он захотел заставить их платить себе привычную дань и объявил им войну, то, будучи побежден, потерял жизнь. С этого времени татарский народ стал увеличивать свой громадный рост и перевес». (из книги"Забытая история Руси")
Не правда ли интересно,вопрос с татарами ещё не решён и наверное не будет решён скоро...
Повесили на бедных монголов великого завоевателя Чингиза или Тенгиза и рады,они правда и не против.Как-никак завоеватель мира.,Сама по себе татария-тартария не может быть страной хотя существуют карты где аж до 19 века обозначали территорию современной России.Но это связано всего лишь с тем что средневековые картографы европы связывли эту территорию с названием Тартария.Тартария это тартар.Тартар в древнегреческой мифологии это ад
Тартария (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary, нем. Tatarei) - общий термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии.
Правда есть ещё Татры Татранские горы (словацк. Tátry, Tátranské Hory, польск. Tatrzańské Gory, нем. die Tátra, das Tátragebirge) - горный узел Карпат на границе Венгрии и Западной Галичины.
Так по поводу происхождения этого слова Татры- прасл. форма *tartr имела значение скала, камень , от нее Tartry и совр. Tatry, русск. Татры. Ср. также фрак, tertre холм, пригорок, бугор , баск, tutur вершина,
Так,что не всё что тартары то татры и татары.Слова вроде бы похожи по произношению,но не по значению.
Правда на Кавказе существует такая народность как таты-т.е.горские евреи предки которых якобы пришли из Персии где-то в V веке н. э.
В старом русском языке тать ,это разбойник ( ТАТЬ, -я, м. (стар.). То же, что вор. ).В любом случае отрицательное значение разбойник,враг.Незванный гость хуже татарина,видимо имело смысл хуже разбойника ,а не в этническом смысле.
Татарами в царской россии называли все тюркоязычные народы , даже азербайджанцы до 1922 года назывались татарами,кроме казанских татар. Да и казанские татары которые более-менее сведущи в истории не питают радости ,что их народ обозвали татарами.
Никто сейчас и не подозревает, что до 1917 г. “татарами” назывались только потомки живших в Степи Половецкой (Дешт-и-Кыпчак) кыпчакских и татаро-монгольских племён, рассеянные по всей России - татары литовские, крымские, кавказские… Также татарами звали “служилых татар” - ногайцев, касимовских татар и других тюрков, которые со времён Ивана Грозного составляли значительную часть дворянского сословия. А на Волге, как следует из статьи “Россия” Энциклопедического словаря Брокгауза и Евфрона, жили волжские булгары.
Потом была Революция. Булгары приняли её с радостью, потому что идеи большевиков были созвучны цели Движения Волжских Булгарских Мусульман (Ваисовское движение). Именно булгарские мусульмане установили Советскую власть на Волге и Урале. В благодарность за это и в память о погибшем в 1918 г. Сардаре Ваисове большевики разрешили украсить башню Суюмбики в Казанском Кремле полумесяцем. Но после смерти Сардара Ваисова, которому большевики доверяли всецело, "татаристам" удалось убедить наркома по делам национальностей И.В. Сталина, что Ваисовское движение таит в себе угрозу для целостности РСФСР. В результате в 1923 году имя "булгары" было запрещено, лидеры Движения расстреляны, а рядовые участники сосланы. Была образована Татарская автономия в составе РСФСР, а населению с тех пор стали выдавать паспорта с записями "татарин/татарка".
Вне контекста булгарской истории ничего обидного в слове "татарин" нет. Такой же этноним, как тысячи других: уйгуры, китайцы, турки и т.д. Но для булгар оно чужое, потому что так назывались те, кто утопил в крови Булгарию, разрушил её столицу Биляр и самый древний город нашего народа - Булгар.
Так что ещё получается не все татары кто сейчас называются татары...
Так что наломали дров большевики в национальной политике.Разделили русский народ на украинцев и белоруссов,обозвали волжских булгар ненавистным для них именем.Ладно хоть чувашам также потомкам булгар не пришлось носить ненавистное им имя.
Надо понять ничего общего между казанскими,крымскими и сибирскими татарами нет у них даже разное происхождение.Сибирские татары это принявшие ислам: вогулы,ханты и манси
Так кто же всё же эти пресловутые татары ,вопрос остаётся без ответа.
https://odin-dvoitch.livejournal.com/6625.html
1 января 2016 год
Сбор дани ... был отдаваем ханами,... на откуп купцам хивинским, бухарским, армянским, еврейским...
25 декабря, 2014
«…5.Сбор дани в первый век нашего рабства был отдаваем ханами, по азиатскому обычаю, на откуп купцам хивинским, бухарским, армянским, еврейским, которые являлись к нам под именем пошлинников, таможенников, с ханскими грамотами, нередко с отрядами монголов, брали все, что могли, определяли налоги по произволу, в случае неплатежа назначали неумеренные росты, а должников несостоятельных отводили в неволю…» (стр. 121 глав III.отделение I. Покорение Руси монголами, Русская История.часть первая.1845 год)
В советских учебниках этот момент точно обходили стороной,национальности сборщиков не принято было афишировать.Повесили всё "строго" на монголов,а они и рады были как-никак Чигиз-Хан их, они покорители завоеватели...А много-ли для отсталого и забитого народа нужно было...
Меня по жизни удивляла откуда у русских такая генетическая нелюбовь к представителям выше указанных национальностей,а вот оказывается ключик от ларчика открывается тут.
Генетическая память,память поколений и где-то на подсознательном уровне всё это жило и живёт.Кровь ,слёзы,расставание с близкими ,а прошли века.....Отсюда и эти еврейские погромы,память народа жива пока жив хоть последний представитель данного народа...
«Начало татарского народа, и как выросло его могущество.
Народ Татаров ведет свое начало от армян (Armenezykow), сходство с которыми выражается у него как в лице, так и в языке. Он был в прежние столетия неизвестен миру и впервые появился в это время (то есть в 1188 году). Он кочевал около города Корочоры (Koroczory) на севере, в степях, где не было ни городов, ни сел, и платил дань королю Бухаму (Buchamowi), которого называют Поп Иван (Joannes Presbiter). Когда они, татары, стали уже большим народом, они избрали себе короля из собственного племени по имени Тинхис (Tinchis), мужа большого ума, под начальством которого стали производить наезды на соседние страны и подчинять их своей власти. Отовсюду сбежались к нему и объединились татары, подчиненные разным странам, будучи привлечены славой нового короля. Могущество их так усилилось, что они отправили посольство к прежнему королю (Попу Ивану) и просили отдать его дочь в жены их королю, но тот отказал им презрительно. А когда он захотел заставить их платить себе привычную дань и объявил им войну, то, будучи побежден, потерял жизнь. С этого времени татарский народ стал увеличивать свой громадный рост и перевес». (из книги"Забытая история Руси")
Не правда ли интересно,вопрос с татарами ещё не решён и наверное не будет решён скоро...
Повесили на бедных монголов великого завоевателя Чингиза или Тенгиза и рады,они правда и не против.Как-никак завоеватель мира.,Сама по себе татария-тартария не может быть страной хотя существуют карты где аж до 19 века обозначали территорию современной России.Но это связано всего лишь с тем что средневековые картографы европы связывли эту территорию с названием Тартария.Тартария это тартар.Тартар в древнегреческой мифологии это ад
Тартария (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary, нем. Tatarei) - общий термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии.
Правда есть ещё Татры Татранские горы (словацк. Tátry, Tátranské Hory, польск. Tatrzańské Gory, нем. die Tátra, das Tátragebirge) - горный узел Карпат на границе Венгрии и Западной Галичины.
Так по поводу происхождения этого слова Татры- прасл. форма *tartr имела значение скала, камень , от нее Tartry и совр. Tatry, русск. Татры. Ср. также фрак, tertre холм, пригорок, бугор , баск, tutur вершина,
Так,что не всё что тартары то татры и татары.Слова вроде бы похожи по произношению,но не по значению.
Правда на Кавказе существует такая народность как таты-т.е.горские евреи предки которых якобы пришли из Персии где-то в V веке н. э.
В старом русском языке тать ,это разбойник ( ТАТЬ, -я, м. (стар.). То же, что вор. ).В любом случае отрицательное значение разбойник,враг.Незванный гость хуже татарина,видимо имело смысл хуже разбойника ,а не в этническом смысле.
Татарами в царской россии называли все тюркоязычные народы , даже азербайджанцы до 1922 года назывались татарами,кроме казанских татар. Да и казанские татары которые более-менее сведущи в истории не питают радости ,что их народ обозвали татарами.
Никто сейчас и не подозревает, что до 1917 г. “татарами” назывались только потомки живших в Степи Половецкой (Дешт-и-Кыпчак) кыпчакских и татаро-монгольских племён, рассеянные по всей России - татары литовские, крымские, кавказские… Также татарами звали “служилых татар” - ногайцев, касимовских татар и других тюрков, которые со времён Ивана Грозного составляли значительную часть дворянского сословия. А на Волге, как следует из статьи “Россия” Энциклопедического словаря Брокгауза и Евфрона, жили волжские булгары.
Потом была Революция. Булгары приняли её с радостью, потому что идеи большевиков были созвучны цели Движения Волжских Булгарских Мусульман (Ваисовское движение). Именно булгарские мусульмане установили Советскую власть на Волге и Урале. В благодарность за это и в память о погибшем в 1918 г. Сардаре Ваисове большевики разрешили украсить башню Суюмбики в Казанском Кремле полумесяцем. Но после смерти Сардара Ваисова, которому большевики доверяли всецело, "татаристам" удалось убедить наркома по делам национальностей И.В. Сталина, что Ваисовское движение таит в себе угрозу для целостности РСФСР. В результате в 1923 году имя "булгары" было запрещено, лидеры Движения расстреляны, а рядовые участники сосланы. Была образована Татарская автономия в составе РСФСР, а населению с тех пор стали выдавать паспорта с записями "татарин/татарка".
Вне контекста булгарской истории ничего обидного в слове "татарин" нет. Такой же этноним, как тысячи других: уйгуры, китайцы, турки и т.д. Но для булгар оно чужое, потому что так назывались те, кто утопил в крови Булгарию, разрушил её столицу Биляр и самый древний город нашего народа - Булгар.
Так что ещё получается не все татары кто сейчас называются татары...
Так что наломали дров большевики в национальной политике.Разделили русский народ на украинцев и белоруссов,обозвали волжских булгар ненавистным для них именем.Ладно хоть чувашам также потомкам булгар не пришлось носить ненавистное им имя.
Надо понять ничего общего между казанскими,крымскими и сибирскими татарами нет у них даже разное происхождение.Сибирские татары это принявшие ислам: вогулы,ханты и манси
Так кто же всё же эти пресловутые татары ,вопрос остаётся без ответа.
https://odin-dvoitch.livejournal.com/6625.html
1 января 2016 год
Сбор дани ... был отдаваем ханами,... на откуп купцам хивинским, бухарским, армянским, еврейским...
25 декабря, 2014
«…5.Сбор дани в первый век нашего рабства был отдаваем ханами, по азиатскому обычаю, на откуп купцам хивинским, бухарским, армянским, еврейским, которые являлись к нам под именем пошлинников, таможенников, с ханскими грамотами, нередко с отрядами монголов, брали все, что могли, определяли налоги по произволу, в случае неплатежа назначали неумеренные росты, а должников несостоятельных отводили в неволю…» (стр. 121 глав III.отделение I. Покорение Руси монголами, Русская История.часть первая.1845 год)
В советских учебниках этот момент точно обходили стороной,национальности сборщиков не принято было афишировать.Повесили всё "строго" на монголов,а они и рады были как-никак Чигиз-Хан их, они покорители завоеватели...А много-ли для отсталого и забитого народа нужно было...
Меня по жизни удивляла откуда у русских такая генетическая нелюбовь к представителям выше указанных национальностей,а вот оказывается ключик от ларчика открывается тут.
Генетическая память,память поколений и где-то на подсознательном уровне всё это жило и живёт.Кровь ,слёзы,расставание с близкими ,а прошли века.....Отсюда и эти еврейские погромы,память народа жива пока жив хоть последний представитель данного народа...