Comments | zaharov: Массовые акции протеста

zaharov

Массовые акции протеста

Mar 14, 2007 11:21

Времена нынче такие, что делать что-либо не подумав в окружающем социуме может быть очень дорого. Потому что социум агрессивен и старается использовать вас при любой возможности. Относится это и к уличным демонстрациям, пикетам и маршам ( Read more... )

Comments 21

О протестах obsrvr March 14 2007, 10:29:27 UTC

1. Саперные лопатки - это Тбилиси.
2. Массовые акции имеют смысл в случае разложения армии и МВД, нерешительности начальства (в любые эпохи) - Французская революция, ГКЧП.
3. Разложения армии и МВД (в относительно безопасной форме) возможно только в случае мирового кризиса (войны), когда будет нехватать возможности для сторонних вмешательств.

Короче три признака революционной ситуации: верхи не могут, низы не хотят и наличие партии.

Re: О протестах zaharov March 14 2007, 11:08:51 UTC

Спасибо, исправил ( ... )

Re: О протестах obsrvr March 14 2007, 11:32:17 UTC

Я же писал - разложение происходит в ходе кризиса.
Кризиса сейчас нет

Re: О протестах dr_klm March 18 2007, 21:12:09 UTC

> "омоновец, стреляющий в демонстранта"
Приведет только к усугублению положения "правящего режима".

Власть никогда и нигде не держалась на силе*, только на согласии. Хоть, конечно, и не всех.

К.Л.М.

* Кстати, в этом смысле интересна "демократическая" мифология, не устающая вдалбливать в головы подвластных ей масс о том, что власть "там-то и там-то, тогда-то и тогда-то" держалась на насилии, а типа "демократия" -- это наоборот. :-)) Мифология** -- тоже опора власти, но это уже относится к разряду "техники", не стратегии. Этой техникой должна владеть любая власть, иначе она не может быть властью. Но избыточное применение этой техники, когда массы (пусть даже и частично, но "макроскопически") это применение начинают замечать, свидетельствует о слабости режима...

** А в ней, конечно, есть место тиражированным вымышленным страхам, иногда (очень редко) подкрепленным единичными показательными примерами.

Thread 5

catbayan March 14 2007, 11:58:01 UTC

исходя из поста можно сделать вывод,что демонстрации,как акция протеста,выгодны властьимущим ( ... )

zaharov March 14 2007, 13:01:56 UTC

"исходя из поста можно сделать вывод,что демонстрации,как акция протеста,выгодны властьимущим ( ... )

marchenk March 15 2007, 20:48:30 UTC

> Почему же в Западной Европе иначе? Почему там люди довольно часто выходят митинги протеста и демонстрации? Да потому что власти в этих странах это разрешают. Потому что есть соответствующая политическая культура. Митингующие граждане знают черту, которую нельзя переступать. Властям же такие акции протеста нужны, как элемент обратной связи с населением.

Разрешают?!? Да у них, собственно, никто не спрашивает. Есть такая же, как и в РФ, практика подачи уведомлений в муниципалитет, чтобы тот обеспечил безопасность. Запретить или выдавать разрешения? Вы с ума сошли: такую власть сметут на следующий день. Количество людей на улице - лучший соцопрос. На который не может не реагировать политическая элита.
А в России власть действительно понимает только языки силы и денег. Плохо, что и желающие говорить тоже только их знают.

zaharov March 16 2007, 11:03:49 UTC

Разрешают неявно. В принципе. Если захотят - мгновенно закрутят гайки, и никто даже не пискнет. То есть, если в Европе приняты массовые акции, то это - с соизволения властей. Если властям эти акции станут мешать - подавят в два счета раз и навсегда.

marchenk March 16 2007, 15:53:56 UTC

Да Вы что - не пискнет никто... Попробовали бы "запретить" манифестации в Генуе во время встречи G8... Или - где угодно. Власти, имея такую возможность, с радостью бы ей воспользовались. Но это - политическая смерть. Какие соизволения властей? Те могут сами решать - присоединятся ли им к демонстрантам или нет, но ни отменить, ни повлиять на характер манифестаций никому давно в голову не приходит. Подавлять? Слушайте, Вы отловите кого-нибудь из знакомых европейцев и попробуйте им задать такой вопрос. Даже во время беспорядков в Париже или в Дании (вокруг Молодежного дома) полиция всеми силами старалась удерживаться от применения силы. Если и действовала, то в реактивном режиме.

zaharov March 20 2007, 08:12:39 UTC

Эти манифестации абсолютно безвредны и властям не мешают. Поэтому и подавлять их глупо. А вот если бы наметилась серьезная массовая акция - ее бы мигом ликвидировали. А что такое серьезная акция? Та, которая угрожает существованию режима. А если есть реальная угроза режиму, то власти наплюют на все и покажут свой "звериный оскал".

Thread 8

Хотел бы уточнить, если Вы не против... am_vrn March 20 2007, 20:13:40 UTC

"...Нужно использовать другие способы или искать новые..."

а какие конкретно другие способы Вы предлагаете? возможно, множество людей с радостью воспользуются Вашей альтернативой массовым акциям протеста (если, конечно, она будет приемлема)

Re: Хотел бы уточнить, если Вы не против... zaharov March 21 2007, 10:07:47 UTC

Например, тайное вредительство. "Стекло в масло подсыпать". Сознательная тайная работа против врага. Главное - не собираться в кучу перед ментовскими телекамерами.

Re: Хотел бы уточнить, если Вы не против... am_vrn March 21 2007, 10:46:49 UTC

славно, славно... любезный, Вы - либо тайный провокатор, либо экстремист почище многих...

Re: Хотел бы уточнить, если Вы не против... zaharov March 21 2007, 13:24:21 UTC

Провокатор - вы. Вы задали провокационный вопрос и получили ответ, на который не рассчитывали.

Thread 5

gleb314 March 18 2015, 14:38:29 UTC

Согласен. Только я бы временную границу периода "когда толпа людей в городе что-то могла решить" отодвинул бы ещё пораньше. Когда не было пулемётов, уже существовали пушки. А занчит, с момента появления регулярных армий у необученной и плохо вооруженной толпы шансов уже не было.