О чём говорят в клубе "Реальная жизнь"?

[zadumov]

Я вижу, мой пост про возросшие возможности в России монархии пользуется некой популярностью. Масса комментариев, споров, предложений. Когда я отвечал утром до первого приёма пищи, то был особенно жесток с анонимами.

Comments

[zvantsev]

Году этак в 1969 меня учили общей тактике на военной кафедре. Естественно - тактике в ракетно-ядерной войне. Как сейчас помню: сосредоточение дивизии для удара - плюс-минус десять минут. Больше времени нельзя: враг уничтожит ядерным ударом. Кто пришел раньше - предатель, выдал врагу место сосредоточения. Кто пришел позже - дезертир, в атаку пошли без него.
Начавшаяся чуть позже "разрядка" была вовсе не проявлением чьего-то миролюбия. Просто генералы (с обеих сторон) поняли, что так воевать нельзя.
Ядерное оружие - абсолютное оружие, уж поверьте (бывшему) физику-ядерщику. И не надо путать сюда Хиросиму. По максимальной (сильно завышенной) оценке мощность "Толстяка" была 20 кТ. Сейчас нормой считаются стратегические заряды в 200-400 кТ. И лежат ведь где-то те чудища, которые мы изучали со вводной: "В районе Кремля противником применен стандартный боеприпас: 1 МТ". А работал я тогда на Тверском бульваре, н-да.
Не будет ядерной войны. Войны - не будет. Может быть ядерный конец Света - это да. Но вроде бы он и обамам ни к чему.

[zadumov]

Схема изменилась. Современная концепция такая.

Если система ПРО заработает и если они смогут провести операцию по уничтожению ракетных шахт и подводных лодок, то ядерный удар будет практически безответным.

По подводным лодкам до последнего времени схема работала. Каждую нашу подводную лодку они отслеживали. ПРО продвигается к нашим границам. Учения по уничтожению ракетных шахт - это их мейнстрим.

[zvantsev]

Штука в том, что каждая палка ("в нашем Эвклидовом мире", ага) имеет два конца.
Не так просто уничтожить ракетную шахту. Надо попасть прямо в нее, и успеть попасть. Близкое накрытие не поможет, есть разные схемы... не буду болтать.
Подлодка - это да. Но есть (есть еще) ракетные поезда. Есть всякие баржи с дровами на крупных реках. И в космосе летают не только американы.
Да, их удар будет сильнее и страшнее. Но им больше есть, что терять. Огарок статуи Свободы на острове Слез - тоже на подарок.

[zadumov]

Ракетные шахты планируется уничтожить неядерным оружием, включая группы диверсантов. Все наши шахты им известны.

Ракетные поезда мы уничтожили и сократили. Их больше нет. То же самое и с баржами. ))

В космосе у нас тоже всё под их контролем.

Есть ещё более грустные сообщения, якобы наша ядерная система вообще нами плохо контролируется.

Так что американцы верят в безответный ядерный удар, основываясь на фактах.

[zvantsev]

Извините, отвечу кратко: фигня.
Ихняя пропаганда, вот откуда все эти грустные сообщения. Чтобы угробить нас неядерным оружием - враньем.

[zadumov]

Да перестаньте. Ракетные поезда мы сократили по договору. Вы не можете этого не знать. Наши шахты мы тоже по договору все засветили. О том, что наши подводные лодки шумные и их все сопровождают вы тоже знаете. Вспомните "Курск".

Это жизнь, увы.

[zvantsev]

Не хочу здесь говорить... Ладно. Сократили, а как же. По договору. Но на ракетном поезде ведь не написано "Поезд ракетный, Воркута-Ленинград". Сижу себе в деревне летом, 150 м от станции ж/д. Едет поезд, половина вагонов - здоровенные двойные штуковины, похожие на рефрижераторы. Там, понятно, бананы. Или батоны.
А на (точнее - над) "Курском" я просто был. На "Келдыше", сразу, как только пришли от Ньюфа. Не было там никого, кроме наших. Фигня, журналистские сказы.

[zadumov]

Где-то года два назад наши перестали соблюдать тот договор. Так что может быть и реанимировали пару поездов. Но американцы наловчились и их отслеживать. Там другой вес, чем в обычных, плюс светятся они. )))

Про "Курск" вы зря так. Информация о сопровождении ВСЕХ наших подлодок шла давно. Просто с "Курском" они тупо столкнулись.

[zvantsev]

Еще раз повторю: это, про столкновение, странная (и гадская) легенда. Не подтверждена ничем, кроме фантазий журналеров и престарелых "экспертов", вся корма в ракушках.
Сопровождение - само собой. Но сопровождать атомный крейсер, истребитель, вблизи - полная тюля. Не было там никого. А было прямое нарушение со стороны командира, вызванное прямым же приказом сверху. Нельзя было идти по водой при глубинах меньше длины атомарины.
Елки палки, ну не буду я больше ничего об этом писать, ведь на полном серьезе у всех подписку собрали...

[zadumov]

Да вам виднее про "Курск". Я же просто писал, что наши подлодки сопровождают, вы с этим и не спорите.

Смысл сопровождения простой, не дурацкий. В час Х потопить. И все дела.

[zvantsev]

А кто кого еще потопит.

[zadumov]

Они нас видят, мы их нет. Приходит приказ - они шмаляют торпеду. Всё.

[zvantsev]

Повторю...
"Курск" - атомарина-истребитель. Была.
Всё она видит, на десятки (пусть так) миль вокруг.

[zadumov]

Давайте не будем тут спорить. Я не военный эксперт. Мою логику вы понимаете. Военные секреты вскрывать в нашей беседе - это лишнее. )))

В общем, я писал о стратегии американцев. Они так думают. Это правда.

[antipodus65]

Список ядерного оружия США
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%FF%E4%E5%F0%ED%EE%E3%EE_%EE%F0%F3%E6%E8%FF_%D1%D8%C0

Они очень надеются на свою ПРО, там проели всем в ушах дыры пропагандой, "простой американски народ" уверен, что до них ничего не долетит. Пропаганде подвержена и сама верхушка. И если они решат, что могут ударить, и не получить ответа, то они ударят, тут без вопросов! Тут скорее идёт оценка - сколько ракет ПРО не сможет перехватить? Допустимо ли будет, если будут уничтожены Лос-Анджелес и Нью-Йорк, или только Нью-Йорк? Или будут перехвачены ВСЕ ракеты противника? Тогда они нанесут удар без разговоров, и с удовольствием!

[zvantsev]

Так если бы я был царь и знал бы, что все ракеты противника будут перехвачены, я бы тоже того. Нанес. Но не будут они перехвачены. И не могут этого не понимать специалисты. А простой американский народ пусть себе будет уверен.