Советские либералы и их аргументы против санкций

[zadumov]

В фейсбуке стали распространять вот эти доводы от некоего господина, который работал в Банке группы ВТБ. Учился в двух заведениях: Православный Свято-Тихоновский Гуманитарный Университет и  МАИ (Московский Авиационный Институт).

Comments

[st_range]

> Дефицит еды - это преступление властей СССР против русских, которые всегда сами тонули в продуктах и Европу кормили.

Угу. Например, в 1891м тонули в продуктах. И в 1904.
И куда делся периодический голод (ладно, ладно. Пусть будет недород) после введения колхозов?
А так все в рассуждениях кажется логичным.

[zadumov]

Голод 1891 и 1904 - это продукт воображения родителей советских либералов, либералов того времени. Миф и ерунда.

При чём тут колхозы - я не понял.

[st_range]

Если факты не укладываются в теорию - тем хуже для них.
Я вас понял. Если не было голода 1891, 1904, 1911, то колхозы совершенно не причем.

[zadumov]

Какие факты? Из советских учебников? Или от парней типа Шингарева, который врал как дышал?

[st_range]

Да, конечно. Советские учебники всё-всё врали

[zadumov]

А откуда эти сведения у Брокгауза и Ефрона? От Шингарёва и ему подобных. И кстати, кто такие эти Эфроны? ))) Вы как маленький. Всякому печатному слову верите. А источники надо проверять.

[meridiem_post]

Конечно, врали. Врать начали еще современники из "прогрессивной" общественности. После 1891г. в РИ голода не было. В инете при желании можно найти подробный разбор этой темы. На полит.ру, например, есть целая лекция про "голодный экспорт" с таблицами и ссылками на источники.

[andrey_chuck]

Эти 2 голодных года как-то перечеркивают факт, что в остальные годы РИ кормила всю Европу?

[zadumov]

Да это всё ерунда. Человек выдаёт за факты пропагандистскую хрень.

Вы сравните год 23-23 и в тридцатых и после войны. Каннибализм, море трупов, депопуляция. А в царские времена - голод - это когда правительство оказывало помощь крестьянам. Разница-то есть?

[st_range]

Я позволю себе процитировать ваш комментарий целиком:
"Да это всё ерунда. Человек выдаёт за факты пропагандистскую хрень.

Вы сравните год 23-23 и в тридцатых и после войны. Каннибализм, море трупов, депопуляция. А в царские времена - голод - это когда правительство оказывало помощь крестьянам. Разница-то есть?" Конец цитаты.
Если вы спросите на работе есть ли ЭТО научный аргумент, то уверен, что 9 из 10 ваших коллег скажут "нет".
На статью с данными по сборам зерновых по годам, среднедушевому сбору зерновых и цифрам по экспорту зерновых вы противопоставляете МНЕНИЕ "Да это всё ерунда. Человек выдаёт за факты пропагандистскую хрень". Самому-то вам не стыдно? Позволю вам еще раз процитировать указанный вами источник: "Любую «гумагу» без ясных цифр любой европеец швырнёт вам в лицо без слов. «Вон, азатская вонючка!» "
Сдается мне, что мы совсем по разному понимаем критику источников, да и вообще научный метод исследований как как таковой.

[zadumov]

А кто сказал, что вы учёный? Вы сами? Это раз.

Два. У нас тут не научная дискуссия, а разговор в жж. Вы разницу понимаете?

Я не писал статью в научный журнал, а вы не мой рецензент. Вы просто кургиняновец на задании своего общества любителей армянских театральных режиссёров.

И никаких фактов вы так и не привели. Просто назвали от балды какие-то левые цифры, которые не имеют никакого отношения к реальности.

Так что да, пошёл вон - азиатская вонючка! Без кавычек.

[st_range]

Ну это вы со зла. Не кургияновец и никогда таковым не был. Что можно увидеть, например, по списку моих френдов в ЖЖ.
Не, ну ладно я вчера был пьян (что видно по времени написания комментов), но вы-то чего так взбеленились?
Ушел. Приму, пожалуй, душ и поищу в лице азиатские черты. ;-)

[zadumov]

Если уж пьёте, то не пишите в жж. Мелкий сталинист.

[st_range]

Ну нельзя же настолько не знать историю страны. Вот, например, статья "Кормила ли Россия пол-Европы?" http://scisne.net/a199 Поинтересуйтесь.

[zadumov]

А вам не стыдно давать ссылки на сталиниста Пыхалова? Да ещё в моём жж?

Человек должен учиться не только воспринимать информацию, как может любой подросток, но и уметь её проверять, оценивать.

Возьмите историю "голода в РИ" и сравните с "голодом" в других европейских странах того же времени. А потом узнайте уже сколько реально погибло во время "голода в РИ" и во время голода в СССР.

[st_range]

Неа. Вам же не стыдно объявлять несуществующим то, что вам не нравится, не приводя никаких аргументов.