Газовые пляски России с Украиной
Граждане.
Не поддавайтесь зомбификации по ТВ ящику. Отойдите от штампов.
Я понимаю что это сложно когда по всем росийским каналам дуют в уши.
Но голова то вам зачем природой дадена? Что бы в неё есть?
Хотя бы сделайте попытку посмотреть на все это с иной точки зрения,
почитать новостные источники и противной стороны.
вас вообще не настораживает тот факт что не смотря на обилие воплей "украина ворует" нет никаких
данных сколько денег хотит за газ россия и сколько украина????
И какова например цена на газ для беларуси. Скажу сразу я НЕ украинец.
Ну давайте хотя бы попытку то сделаем.
Начнемс.
1 ВСЕ простые граждане России, Беларуси и Украины ПОЛНОСТЬЮ платят за газ своей стране,
поэтому высказывание - украинцы и хохломрази воруют газ НЕКОРРЕКТНО. (мягко говоря)
2 Весь конфликт происходит между кремлядями и ТАКИМИ ЖЕ уродами сидящими в правительстве в украине,
все это одна срань делящая бабки, только разного разлива.
3 Особо трогательно выглядит когда какая нить бабка сообщает что "у нас украинцы воруют газ".
Так и хочется спросить - бабушка, у вас дом на рублевке? Есть доля в этом бизнесе?
Может вам не дадут вашу нищенскую песнию если украина не заплатит? Или повысят её если заплатит?
Не смешите. Ну положит например Миллер в карман больше бабосов, ну ВАМ то от этого какая разница?
Народ как лапу сосал так и будет. НИЧЕГО для него не изменится.
Теперь давайте глянем чего там за конфликт - из украинских сми :
"По нашим рассчетам, сделанным на основании меморандума, в начале 2009 года цена на российский природный газ для Украины на украинско-российской границе должна составлять $201 за 1 тыс. куб.м, ставка транзита по територи Украины - не ниже $2 за 1 тыс. куб.м на 100 км расстояния.
Предложенные Российской Федерацией условия о повышении цен на газ до $250 с учетом резкого падения мировых цен на нефть являются фактическим установлением для Украины среднеевропейской цены на природный газ. В то же время российская сторона предлагает сохранить ставку транзита $1,7, что больше чем вдвое ниже среднеевроепейских показателей. Такой уровень транзитной ставки делает практически невозможной поддержание газотранспортной системы в надлежащем техническом сотояниии"
Все мы знаем что цена на газ подвязана с ценой на нефть, и при падении нефти более чем в 3 раза повышать цену на газ как бы странно.
Но российская сторона вполне может заявить что "мы мол при рынке живем, не нравится цена иди покупай где хочешь", и я не оспорю это утверждение.
НО в таком случае и утверждение украинской стороны " мы тогда увеличиваем стоимость транзита, а не нравится так и мы при рынке живем, идите ищите кто дешевле оттранзитит" тоже имеет полное право на существование.
Кстати о транзите. за 2007 расценки такие -
Польша планирует повысить цену на транзит природного газа с 2,2 до 2,5 доллара за тысячу кубометров на 100 километров.
в 2007 год транзит в Польше в 2,2 и Германии в 2,7-3 доллара.
а в Беларуси 1,45. так то вот.
Если отойти немножко в историю. Когда решался вопрос о строительстве новой нитки газопровода, все росийские СМИ кричали что он пойдет через Беларусь. А потом приехала делегация украинцев и на следующий день, бац, строим в украине. Не мне вам рассказывать каким образом так быстро и координально меняются такие решения. Или никто не мог спрогнозировать нынешнего срача между презиками двух стран?
так что смотрите на все проще и не кричите "хохлы воруют", потому что любому жителю например Днепропетровска это будет обидно, и я его понимаю.
И кстати что это за фирма прокладка через которую переводятся бабки, я имею ввиду РосУкрЭнерго(с питерскими учредителями)? Беларусь както умудряется без посредников деньги переводить.
Еще есть один нюансик для любителей покричать "да закрыть им нафиг трубу"
цитата из украинского источника:
"Кстати, если кто-то будет пугать нас Европой (мол, Брюссель не допустит повышения транзитной ставки, поскольку Европа в этом случае будет вынуждена больше платить за российский газ), то пусть он сразу ссылается на существующие долгосрочные контракты с европейскими покупателями российского газа: Украина в них не фигурирует. Ну а моральную сторону вопроса лучше даже не трогать - маловероятно, что небедная Европа будет отказывать бедной Украине в праве просто покрывать свои затраты на транзит, рассчитанные по европейским принципам."
Перевожу на нормальный язык - в случае недополучения газа Европа выставит штрафные санкции именно к России, так как в контрактах Украина вообще не фигурирует.
А санкции там такие что мама не горюй, забудешь о наваре. И подписав контракт, именно Россия взяла на себя обязанность БЕСПЕРЕБОЙНОГО снабжения европы, а как она будет это делать её проблеммы.
Выдать происходящее за форс-мажор не выйдет. Раз вы не можете договориться то должны были за полгода начать переговоры по газу. как могла Россия при заключении контракта на поставки брать на ся ответственность вопрос не по окладу. С другой стороны европейцы без гарантий вообще фиг бы чего подписали.
PS по мне так привязать стоимость транзита к стоимости самого газа, напрямую в %ном соотношении.
и неиметь мозг людям.
Не поддавайтесь зомбификации по ТВ ящику. Отойдите от штампов.
Я понимаю что это сложно когда по всем росийским каналам дуют в уши.
Но голова то вам зачем природой дадена? Что бы в неё есть?
Хотя бы сделайте попытку посмотреть на все это с иной точки зрения,
почитать новостные источники и противной стороны.
вас вообще не настораживает тот факт что не смотря на обилие воплей "украина ворует" нет никаких
данных сколько денег хотит за газ россия и сколько украина????
И какова например цена на газ для беларуси. Скажу сразу я НЕ украинец.
Ну давайте хотя бы попытку то сделаем.
Начнемс.
1 ВСЕ простые граждане России, Беларуси и Украины ПОЛНОСТЬЮ платят за газ своей стране,
поэтому высказывание - украинцы и хохломрази воруют газ НЕКОРРЕКТНО. (мягко говоря)
2 Весь конфликт происходит между кремлядями и ТАКИМИ ЖЕ уродами сидящими в правительстве в украине,
все это одна срань делящая бабки, только разного разлива.
3 Особо трогательно выглядит когда какая нить бабка сообщает что "у нас украинцы воруют газ".
Так и хочется спросить - бабушка, у вас дом на рублевке? Есть доля в этом бизнесе?
Может вам не дадут вашу нищенскую песнию если украина не заплатит? Или повысят её если заплатит?
Не смешите. Ну положит например Миллер в карман больше бабосов, ну ВАМ то от этого какая разница?
Народ как лапу сосал так и будет. НИЧЕГО для него не изменится.
Теперь давайте глянем чего там за конфликт - из украинских сми :
"По нашим рассчетам, сделанным на основании меморандума, в начале 2009 года цена на российский природный газ для Украины на украинско-российской границе должна составлять $201 за 1 тыс. куб.м, ставка транзита по територи Украины - не ниже $2 за 1 тыс. куб.м на 100 км расстояния.
Предложенные Российской Федерацией условия о повышении цен на газ до $250 с учетом резкого падения мировых цен на нефть являются фактическим установлением для Украины среднеевропейской цены на природный газ. В то же время российская сторона предлагает сохранить ставку транзита $1,7, что больше чем вдвое ниже среднеевроепейских показателей. Такой уровень транзитной ставки делает практически невозможной поддержание газотранспортной системы в надлежащем техническом сотояниии"
Все мы знаем что цена на газ подвязана с ценой на нефть, и при падении нефти более чем в 3 раза повышать цену на газ как бы странно.
Но российская сторона вполне может заявить что "мы мол при рынке живем, не нравится цена иди покупай где хочешь", и я не оспорю это утверждение.
НО в таком случае и утверждение украинской стороны " мы тогда увеличиваем стоимость транзита, а не нравится так и мы при рынке живем, идите ищите кто дешевле оттранзитит" тоже имеет полное право на существование.
Кстати о транзите. за 2007 расценки такие -
Польша планирует повысить цену на транзит природного газа с 2,2 до 2,5 доллара за тысячу кубометров на 100 километров.
в 2007 год транзит в Польше в 2,2 и Германии в 2,7-3 доллара.
а в Беларуси 1,45. так то вот.
Если отойти немножко в историю. Когда решался вопрос о строительстве новой нитки газопровода, все росийские СМИ кричали что он пойдет через Беларусь. А потом приехала делегация украинцев и на следующий день, бац, строим в украине. Не мне вам рассказывать каким образом так быстро и координально меняются такие решения. Или никто не мог спрогнозировать нынешнего срача между презиками двух стран?
так что смотрите на все проще и не кричите "хохлы воруют", потому что любому жителю например Днепропетровска это будет обидно, и я его понимаю.
И кстати что это за фирма прокладка через которую переводятся бабки, я имею ввиду РосУкрЭнерго(с питерскими учредителями)? Беларусь както умудряется без посредников деньги переводить.
Еще есть один нюансик для любителей покричать "да закрыть им нафиг трубу"
цитата из украинского источника:
"Кстати, если кто-то будет пугать нас Европой (мол, Брюссель не допустит повышения транзитной ставки, поскольку Европа в этом случае будет вынуждена больше платить за российский газ), то пусть он сразу ссылается на существующие долгосрочные контракты с европейскими покупателями российского газа: Украина в них не фигурирует. Ну а моральную сторону вопроса лучше даже не трогать - маловероятно, что небедная Европа будет отказывать бедной Украине в праве просто покрывать свои затраты на транзит, рассчитанные по европейским принципам."
Перевожу на нормальный язык - в случае недополучения газа Европа выставит штрафные санкции именно к России, так как в контрактах Украина вообще не фигурирует.
А санкции там такие что мама не горюй, забудешь о наваре. И подписав контракт, именно Россия взяла на себя обязанность БЕСПЕРЕБОЙНОГО снабжения европы, а как она будет это делать её проблеммы.
Выдать происходящее за форс-мажор не выйдет. Раз вы не можете договориться то должны были за полгода начать переговоры по газу. как могла Россия при заключении контракта на поставки брать на ся ответственность вопрос не по окладу. С другой стороны европейцы без гарантий вообще фиг бы чего подписали.
PS по мне так привязать стоимость транзита к стоимости самого газа, напрямую в %ном соотношении.
и неиметь мозг людям.