>Так вот, пока не будет внятно объяснено, что за вещество дало такой набор симптомов у Навального - история будет оставаться «подвешенной», на мой взгляд.
Такой набор симптомов у Навального могла дать куча заболеваний, а не "какое то вещество". Врачи в скорой и в реанимации обычно не ждут постановки диагноза, а применяют симптоматическое лечение. какой то показатель выше нормы-> применяем меры к его понижению, какой то показатель выше - действуем наоборот.
И антихолинэстеразной активностью помимо дихлофоса с новичком обладает куча лекарств, которые продаются в обычной аптеке. Например, некоторые средства от запоров,бгг.
Атропин же применяют не только как антидот от новичка, а при любых спазмах гладкой мускулатуры. При бронхоспазмах, при панкреатите, при спазмах в желчном пузыре и протоках, при синдроме раздраженной кишки, при почечных коликах и еще тут должен быть длиннющий список.
так же и антагонисты атропина. имеют миллиард показаний для применения. При этом они не являются ни БОВ, ни инсектицидами, ни пестицидами.
Так что.. если омские врачи уверенно лечили его от, допустим, панкреатита/панкреонекроза, непонятно, какое такое вещество вы собрались искать, которое было бы ответственно за симптомы..
Вообще говоря, отравления фосфорорганикой не новость для российских токсикологов даже в самой заштатной деревенской больничке, при этом вне зависимости от того, чем человек траванулся, дихлофосом там или новичком, печень, почки и селезенка реагируют на это дело однотипно. Именно по показателям этих органов и делают предварительные заключения об отравлении фосфорорганикой и тогда уже начинают конкретно искать вещество, если есть такое желание.
Так что когда омский главный токсиколог заявляет что "такого отравления (фосфорорганикой) не было", стараясь не ляпнуть чего лишнего по конкретному длиагнозу (не имеет права разглашать личные данные пациента) он знает, что говорит. А что Лешу сразу отгрузили в токсикологию по снятии с самолета, так то для сибирских городов обычная практика по понятным причинам.
Так Зпапд как раз на этом и строит свои версии: что невозможно не увидеть отравление ФОС, тем более когда человек в кому впадает, т.е. это не мелочь
( ... )
Либо, пока не будет показано, что симптоматика у Навального НЕ соответствовала отравлению холиномиметиками. Но, в таком случае, необходимо ее показывать и необходим диагноз. Тогда можно показывать, что это не ФОС (не суть важно, бытовые или природные, или боевые), а болезнь. Но болезнь, которая привела человека в кому с проблемами по холинэстеразе должна быть понятной.
«Мы спасением жизни занимались, понимаете?» Реаниматолог Борис Теплых был членом консилиума по лечению Алексея Навального в Омске. Мы поговорили с ним о том, что там происходило
.......
- За секунду до нашего с вами разговора клиника «Шарите» сделала заявление о том, что Навальный был отравлен веществом из группы ингибиторов холинэстеразы. Наши врачи отравляющее вещество искали?
- Искали.
- Из группы ингибиторов холинэстеразы?
- Первым делом искали.
- И не нашли?
- Нет, не нашли.
- А как так получилось, что наши искали и не нашли, а немцы нашли? Такое в принципе может быть?
- Это маловероятно. Но надо иметь в виду: у нас искали криминалисты-токсикологи, а у них - суперхимики, которые занимаются боевыми отравляющими веществами. Немного разные вещи.
«Мы спасением жизни занимались, понимаете?» Реаниматолог Борис Теплых был членом консилиума по лечению Алексея Навального в Омске. Мы поговорили с ним о том, что там происходило
.......
- В заявлении «Шарите» указано, что Навального ввели в искусственную кому.
- Это было сделано еще в Омске. Навального ввели в медицинскую кому через десять минут после поступления.
- Но вы, кажется, писали, что у него была кома неясного генеза.
- Он поступил с комой неясного генеза.
- И вы его потом «подгрузили».
- Да. При коме неясного генеза всегда человека «выключают», чтобы спасти остатки сознания.
Однако даже к вечеру 20 августа Минздрав Омской области сообщал, что Навальный «находится в состоянии естественной комы, продолжается искусственная вентиляция легких».
Comments 17
Такой набор симптомов у Навального могла дать куча заболеваний, а не "какое то вещество".
Врачи в скорой и в реанимации обычно не ждут постановки диагноза, а применяют симптоматическое лечение. какой то показатель выше нормы-> применяем меры к его понижению, какой то показатель выше - действуем наоборот.
И антихолинэстеразной активностью помимо дихлофоса с новичком обладает куча лекарств, которые продаются в обычной аптеке. Например, некоторые средства от запоров,бгг.
Атропин же применяют не только как антидот от новичка, а при любых спазмах гладкой мускулатуры. При бронхоспазмах, при панкреатите, при спазмах в желчном пузыре и протоках, при синдроме раздраженной кишки, при почечных коликах и еще тут должен быть длиннющий список.
так же и антагонисты атропина. имеют миллиард показаний для применения. При этом они не являются ни БОВ, ни инсектицидами, ни пестицидами.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Так что когда омский главный токсиколог заявляет что "такого отравления (фосфорорганикой) не было", стараясь не ляпнуть чего лишнего по конкретному длиагнозу (не имеет права разглашать личные данные пациента) он знает, что говорит.
А что Лешу сразу отгрузили в токсикологию по снятии с самолета, так то для сибирских городов обычная практика по понятным причинам.
Reply
Reply
На мой взгляд, в данном случае пора это уже просто игнорировать. И просто публиковать Историю болезни. Если, конечно, там действительно в нашу пользу.
Reply
ДОПОЛНЕНО:
Либо, пока не будет показано, что симптоматика у Навального НЕ соответствовала отравлению холиномиметиками. Но, в таком случае, необходимо ее показывать и необходим диагноз.
Тогда можно показывать, что это не ФОС (не суть важно, бытовые или природные, или боевые), а болезнь.
Но болезнь, которая привела человека в кому с проблемами по холинэстеразе должна быть понятной.
Reply
.......
- За секунду до нашего с вами разговора клиника «Шарите» сделала заявление о том, что Навальный был отравлен веществом из группы ингибиторов холинэстеразы. Наши врачи отравляющее вещество искали?
- Искали.
- Из группы ингибиторов холинэстеразы?
- Первым делом искали.
- И не нашли?
- Нет, не нашли.
- А как так получилось, что наши искали и не нашли, а немцы нашли? Такое в принципе может быть?
- Это маловероятно. Но надо иметь в виду: у нас искали криминалисты-токсикологи, а у них - суперхимики, которые занимаются боевыми отравляющими веществами. Немного разные вещи.
https://meduza.io/feature/2020/08/25/my-spaseniem-zhizni-zanimalis-ponimaete
Reply
.......
- В заявлении «Шарите» указано, что Навального ввели в искусственную кому.
- Это было сделано еще в Омске. Навального ввели в медицинскую кому через десять минут после поступления.
- Но вы, кажется, писали, что у него была кома неясного генеза.
- Он поступил с комой неясного генеза.
- И вы его потом «подгрузили».
- Да. При коме неясного генеза всегда человека «выключают», чтобы спасти остатки сознания.
Однако даже к вечеру 20 августа Минздрав Омской области сообщал, что Навальный «находится в состоянии естественной комы, продолжается искусственная вентиляция легких».
https://meduza.io/feature/2020/08/25/my-spaseniem-zhizni-zanimalis-ponimaete
Reply
Leave a comment