Письмо уважаемому мною экономисту

[yury_st]

Мне кажется, что причины всех кризисов - в уменьшении покупательского спроса именно основной массы населения, и потому все инструменты предотвращения и борьбы с ним должны воздействовать именно на повышение спроса ЭТОЙ КАТЕГОРИИ экономических агентов

Comments

[redreptiloid]

только экономика это никоим образом не насос на крышу ) а, если продолжать аналогию, скорее океан с горизонтальными и вертикальными течениями.
но, понятно, с насосом привлекательнее - деньги от народа (снизу) идут наверх (Царю) а он их раздает верным людям, пишущим умные письма. которыми те делятся с народом ))

[deep_econom]

ну дык так и есть про насос наверх
за половину эконом.транзакции снимается 50% на налоги
за вторую половину еще 50% и остается в экономике 25%

[redreptiloid]

у вас так получится, по цепочке из нескольких транзакций, в реальности их много, что налогов взимается несколько сот %% ))

в экономике остается _все_ кроме того, что тезаврируется людьми. деньги,за пределами тезаврации, никуда не исчезают, они в экоонмику возвращаются. а налоги (в широком смысле той части экономики которую контролирует гос-во в том числе) перераспределяют по прикидкам в районе 40% ввп. перераспределяют, а не высасывают.

[deep_econom]

ну дык и получается несколько сот от начальной стоимости )

все правильно у меня )
чел чтото сделал в фирмешке OOO Хлеб и продали они его на 100р, чел получил зряплату 50% от выручки грубо, остальное ушло на налоги
вышел на рынок и купил у ООО Молоко продукции на 50р, чел из ОО Молоко получил на руки 25р
так что все сходится

бабки высасываются в виде налогов, если считать порядка 6 циклов за год, то примерно 0 и остается в экономике
часть уходит в частные карманы и на счета в том числе на вывод в забугорье

далее и начинают впрыскивать в экономику виде трансферов, пенсий, зряплат бюджетникам, пособий всяких, госзаказов и прочее...

[redreptiloid]

сколько всего собирается налогов точно известно и это совсем не тот порядок чисел, который вы приводите

[deep_econom]

часть остается на руках, в черную ходят часть транзакций и т.п.
часть по меньшей ставке облагается и т.п.
это упрощенная модель, которая демонстрирует принцип
остальное константы, которые подгоняются, это непринципиально в данном случае

[redreptiloid]

господи, посмотрите в статистике сколько денег в бюджет поступает от налогов. и сколько всего объем ввп. и от этой суммы стоит еще вычесть то, что постоянно из бюджета возвращается и с которого опять берутся налоги ))

[yury_st]

Я не думаю, что так вы разберетесь в реальной ситуации.
Все гораздо проще.
Работодатель получает прибавочную стоимость, при этом присваивая себе часть того, что заработали его наемные работники.
И это происходит постоянно - при каждом обороте денег часть незаработанной стоимости присваивается работодателем.
Отсюда и перекачивание денег от наемных работников к работодателям.
Итак до очередного кризиса перепроизводства.

[redreptiloid]

"перекачивания" нет потому что "выкачать" труд невозможно, он постоянно воспроизводится работником "из ничего". голова, руки - и работник "выкачивает" "добавленную стоимость" "из вакуума". а деньги лишь инструмент обеспечения обмена между людьми, "правительству" или "работодателю" деньги сами по себе не нужны.

а вот остановить процессы обмена или сделать их менее эффективными конечно можно разрушив систему доверия, труд никуда не девается, люди продолжают трудится сами на себя натхозяйством/небольшой группой. теряется глубина разделения труда.

[deep_econom]

даже возобновляемые ресурсы можно выкачивать )
например может быть дефицит возобновляемого ресурса, например колодец не успевает наполняться водой

[redreptiloid]

попробуйте выкачать например ум из головы работника )) а работают все таки больше головой сейчас

[deep_econom]

вполне можно откачать занятость ума так, чтобы иным от этого ума было ровно столько пользы, как будто данного ума вообще нет )

[redreptiloid]

это не откачать а сломать

[deep_econom]

это называется вычерпал/исчерпал ресурс данного вида в данном месте так, что другие этим ресурсом воспользоваться не могут, поскольку весь ресурс потребляет скажем работодатель

[redreptiloid]

это как, любопытно, не могут ? программист написал программу, ее можно копировать и запускать сколь угодно много. т.е. результат его труда не только невозможно исчерпать, этот "ресурс" сам по себе работает.

[yury_st]

Перекачиваются деньги.
Деньги нужны для оплаты труда.
Нет денег - никто не продаст вам свой труд.