Leave a comment

knyazev_v January 24 2013, 11:52:11 UTC
>По природе программы отвечу позже (если вообще отвечу) - надо подумать, да и некогда.

А что там думать? :)

Программа это информация, как и музыка, музыка/мелодия это алгоритм воспроизведения звуков, т.е. это та же информация, информация это данные отчужденные т.е. переданные в общественное фонд и хранимые вне человеческого сознания в удобной для и соответствующей потреблению виде, т.е. это потребительная стоимость), в частном случае машиночитаемом, так как потребление всегда замыкается на человеке или обществе.

Так как она вне человека она есть материальный предмет вообще и товар при капитализме.

Собственно vwr ясно написал, музыка музыкой становится в сознание человека, которое атрибут материи его тела, здесь просто надо помнить, деление на идеальное и материальное это лишь элемент аналитики, выделяющей сознание в некоторую абстракцию, дабы выявить некоторые особенности характерные работе и эволюции именно сознания.

Отсюда кстати и деление на материальный и нематериальный труд это аналитика, причем не всегда удачная, так как потом возникают трудности с синтезом.

Reply

yury_finkel January 24 2013, 11:55:11 UTC
Т.е., по вашему, информация материальна? Гм-гм. Укажите-ка мне, какую информация имеет массу. Может ли она превращаться в другие формы материи?

Reply

knyazev_v January 24 2013, 12:00:33 UTC
>Укажите-ка мне, какую информация имеет массу.

Зачем? :) Я лучше попрошу показать мне, любое хотя бы одно место, где информация существует вне физического тела.

Reply

yury_finkel January 24 2013, 12:02:11 UTC
Сознание тоже не существует вне физического тела. Однако сознание не есть материя.

Reply

knyazev_v January 24 2013, 12:11:42 UTC
Сознание это не информация, напомню информация это то что отчуждено, в триаде по Ильенова созерцание, представление, понятие, информация это представление.

Reply

yury_finkel January 24 2013, 12:19:34 UTC
Я не говорю, что сознание есть информация, я говорю, что ваш аргумент, что то, что имеет материальный носитель, материально - неверен.

Информация не материя. Она не превращается в другие формы материи.

Информация - свойство материи, структура её, если угодно. Свойство материи не может быть самой материей.

Кроме того, информация идеальна в том смысле, что она не имеет смысла вне сознания человека. Природе всё равно, какие мы биты записываем на материальный носитель, осмысленные или белый шум. Да, информация управляет поведением компьютера (шире - автомата), но автомат сам создан человеком при участии сознания, автомат - не природа, а "вторая природа". Т.е. в автомате происходит как бы отложенное опредмечивание идеального (информации) (выше я ошибочно назвал это "распредмечиванием", это просто ошибка второпях).

На этом, извините, должен закончить, ибо мне ту самую информацию отлаживать надо. Да и вообще разговор уже вошёл в стадию бреда ни о чём.

Reply


Leave a comment

Up